Хабаровское объединение родителей

Знакомства и встречи форумчан в реальной жизни.
Правила форума
В этом форуме обсуждаются будущие и прошедшие встречи форумчан, не преследующие коммерческой выгоды.
Аватара пользователя
Norka
Ударник форума
Сообщений в теме: 68
Сообщения: 1680
На форуме с 06 авг 2009, 18:15
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 105 раз

Хабаровское объединение родителей

Сообщение Norka » 21 июн 2010, 13:28

Новая тема вот тут Хабаровское объединение родителей_часть 2

Встречаемся в "Большой Медведице"
Кафе "колобок" - 9 ноября (вторник) в 18.30!!!


Девочки, захватите все письма-ответы, что писали и которые пришли.

Письмо полпреду
Скрытый текст: Показать
Полномочному Представителю Президента РФ в ДФО
Ишаеву В.И.

Копия:

Губернатору Хабаровского края
Шпорту В.И.

Министру образования Хабаровского края
Базилевскому А.А.

Уполномоченному по правам ребенка в Хабаровском крае
Жуковой С.Л.

Мэру г.Хабаровска
Соколову А.Н.

Начальнику Управления образования
Тен О.Я.



Касательно: соблюдения права каждого ребенка на дошкольное образование

Уважаемый Виктор Иванович!

Мы, граждане г. Хабаровска, обращаемся к представителям правительства Российской Федерации на местах, с целью принять меры по ликвидации позорной очереди в детские сады на деле, а не на бумаге.

Статьей 43 Конституции Российской Федерации предусмотрено, что каждый имеет право на образование, при этом общедоступность образования гарантируется государством.

В соответствии с п. 3 ст. 9 Закона РФ «Об образовании» от 10.07.1992г. №3266-1 (далее – Закон РФ «Об образовании») дошкольное образование является одним из видов общеобразовательных программ.

Пунктом 3 ст. 18 этого же Закона предусмотрено, что для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.

Гарантии общедоступности образования закреплены на государственном уровне, например, в Конституции РФ, п. 3 ст. 5, п. 2.1 и п. 21 ст. 28, пп.3 п. 1 ст. 28.1, пп.6.1 и пп. 6.2 п. 1 ст. 29, пп. 2 п. 1 ст. 31 Закона РФ «Об образовании»

Кроме того, п.1, п. 2 ст. 4, ст. 5, п.1 с. 7 Закона РФ «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» от 24.07.1998г. №124-ФЗ предусмотрено, что осуществление прав детей является целями политики государства и органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, а также должностные лица указанных органов в соответствии со своей компетенцией содействуют ребенку в реализации и защите его прав и законных интересов.

Статьей 4 Закона РФ «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» установлена ответственность должностных лиц и граждан за нарушение прав и законных интересов ребенка

Хотелось бы отметить, что в 2007 году Президентом РФ было дано поручение ликвидировать очередь в детские сады до 2010 года.

Доводим до Вашего сведения, что на сегодняшний день все вышеперечисленные законы нарушаются, поручение Президента РФ не выполнено.

Получить место в детский сад очень сложно, если не сказать практически невозможно, особенно если не относишься к категории льготников и первоочередников. (отказы в предоставлении места в ДОУ прилагаются).

Ситуация усугубляется еще и тем, что в СМИ постоянно поступает информация, что проблема нехватки детских садов в городе постепенно уходит. Только наши дети по-прежнему почему-то не могут попасть в детский сад.

Это второе наше коллективное письмо, первое коллективное письмо было отправлено в прошлом году на адрес Мэра г.Хабаровска и Управления образования. Полученный ответ из Управления образования города Хабаровска 26.06.2009 №01-19/5006 показывает полную несостоятельность города и края в решении «приоритетной задачи» и обеспечении «государственных гарантий доступности качественного дошкольного образования г.Хабаровска.»

Во-первых, вызывает недоверие обозначенная цифра величины очереди на детские сады: «На 01.06.2009 потребность составляет 3,5 тыс. чел. в Хабаровске».

Согласно программы «Развитие системы дошкольного образования города Хабаровска на 2008 - 2010 годы» на декабрь 2007 года очередь составляла 3138 детей.

Мест было 14150. На 01.01.2007 детское население города Хабаровска от 0 - 6 лет составляет 42124 ребенка. То есть в год в среднем рождается 7 тыс. детей.
За 2 года родилось не менее 14 тыс. детей. А рождаемость растет!
Ежегодный план приема 14150/5=2800 чел. За два года 5600 + дополнительно создано 3125= 8725, округлим до 9 тыс. А родилось 14 тыс. следовательно, в детские сады не попадает 5 тыс. детей! Пусть не все подали заявку, введем поправку 0,7 = 3,5 тыс. Очередь должна увеличится на 3,5 тыс.! А нам говорят, что очередь выросла на 0,4 тыс.! Причем сейчас в СМИ поступают данные от управления образования, что на сегодняшний момент очередь составляет 800 чел., хотя по нашим расчетам очередь составляет около 5 тыс. чел.

Введенные 3 тыс. мест могут быть заняты еще в течение 5 лет! Поэтому прием в 2009 году составил всего 2397 детей! Рождается 7 тыс. а поступает 3тыс., итог плачевный – 4 тыс. детей ежегодно пополняют очередь. За 5 детсадовских лет это более 20 тыс. И это только для Хабаровска, с коэффициентом 0,7!

Очередь в разы больше представленной нам, поэтому от нас её скрывают, как государственную тайну! Только после опубликования всех списков очередников в интернете, на общедоступном сайте, с возможностью каждого родителя следить за своим окружением, можно узнать истинную очередь на детские сады. Необходимо наладить общественный контроль родителей за распределением мест. Тем более, что это не требует ни существенных финансовых вложений, ни временных, а требует лишь готовность предоставить реальные цифры.

Списки должны содержать графы:
Регистрационный номер, дата постановки на учет, дата рождения или возрастная группа, наличие льготы. По этим данным невозможно идентифицировать человека, они не являются личными. Весь секрет очереди в её наличии.

Во многих городах уже несколько лет идет внедрение электронной очереди, когда она будет у нас? Хотелось бы увидеть результаты электронной очереди ни к 2014 году, уже к началу 2011 года. Электронная очередь должна позволять видеть списки очередников с еще одной графой – предполагаемая дата получения места в детском саду, на основе данных о плане приема и вводе новых мест.

Мы не разделяем оптимизм Администрации города, по поводу наименьшей очереди по сравнению с другими городами:
«Для сравнения в других регионах Российской Федерации очередность в детские сады составляет в:
г. Самара – 11,5 тыс. детей.
г. Екатеринбург 18 тыс. детей.
г. Владивосток 15 тыс. детей.»

Нам не понятно, как при числе детей более 42 тыс. и при увеличении числа мест в детских садах с 14 тыс. до 20 тыс. Хабаровску удается держать такую низкую очередь в 3,5 тыс. чел.? И это при том, что рождаемость растет уже 3-4 года. А в будущем предполагается вводить ежегодно менее 1 тыс. мест в год. Половина детей Хабаровска, это более 20 тыс., лишена возможности посещать муниципальный детский сад полного дня, а очередь стабильно держится на 3,5 тыс.?

Отписки, подобные ответу Управления образования, родителям пишут и другие чиновники, их ответы приведены в приложении. Там же приведен собранный нами список проданных и перепрофилированных детских садов Хабаровска.

Во многих субъектах Российской Федерации уже разработаны программы развития дошкольного образования как составной части региональной системы образования. Примером могут служить Волгоградская, Белгородская и Ростовская области, Республика Мордовия, Москва и Санкт-Петербург и другие, в которых к 2010-2012 годам предусмотрена ликвидация очередности в дошкольные образовательные учреждения, то есть сроки предоставления места в указанных учреждениях будут соответствовать пожеланиям родителей, имеющих детей дошкольного возраста.

В части передачи финансирования ДОУ на федеральный уровень в связи с недостатком средств для развития материальной базы дошкольных образовательных учреждений и строительства новых зданий для ДОУ сообщаем. Согласно действующему законодательству Российской Федерации организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования на территории муниципального образования относится к компетенции органов местного самоуправления.

Вместе с тем, Конституционным судом Российской Федерации в постановлении от 17 июня 2004 г. № 12-П было указано, что бюджет субъекта Российской Федерации или местный бюджет не существуют изолированно — они являются составной частью финансовой системы Российской Федерации. Недостаточность собственных доходных источников на уровне муниципальных образований влечет за собой обязанность органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации осуществлять в целях сбалансированности местных бюджетов надлежащее бюджетное регулирование, что обеспечивается, в частности, посредством использования правовых механизмов, закрепленных в Бюджетном кодексе Российской Федерации.

В соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации, при недостаточности собственных источников финансирования бюджеты субъектов Российской Федерации вправе получить финансовую поддержку из федерального бюджета в порядке компенсации дополнительных расходов через фонд компенсаций и фонд софинансирования. Указанные фонды формируются при разработке проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год.

В части выплаты компенсации при невозможности устроить ребенка в детский сад сообщаем, что поскольку организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования относится к компетенции органов местного самоуправления и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих управление в сфере образования, то и решение о выплате компенсации детям, не посещающим ДОУ, должно быть принято на уровне субъекта Российской Федерации. Такой опыт уже есть: при невозможности устройства ребенка в дошкольное образовательное учреждение по причине нехватки мест родителям выплачивается компенсация в Красноярском и Пермском краях за счет средств региональных бюджетов».

Как мы знаем, проблему нехватки детских садов начинают решать с самого простого, «уплотнения» детсадовских групп, отмены СниПиН 2.4.1. 1249-03 и возвращения санитарных норм 35 летней давности, к 1975 года прошлого века, когда нормой было не 20, а 25 детей в группе, мы категорически против такого решения проблемы. Начните «уплотнение» с органов прокуратуры, милиции, администрации, судебных органов, которые сейчас занимают здания детских садов, при этом являются первоочередниками в очереди на получения места в детском саду. В приложении список зданий ДОУ, занимаемых сейчас др.органами.




Наши требования:

1. В срок до 01.11.2010г. разработать краевую программу по полной ликвидации очереди в ДОУ в течение ближайших трех лет, 2011-2013 при соблюдении СниПиН 2.4.1. 1249-03, не более 20 человек в группе.

2. Разработать и внедрить краевой Закон о ежемесячной выплате пособия (денежной компенсации) семьям, чьи дети не имеют возможности посещать муниципальное или государственное дошкольное образовательное учреждение из-за отсутствия указанных учреждений или свободных мест в них от 1,5 лет и до момента получения путевки, в полном размере средней суммы оплаты за частный детский сад.

Компенсации должны выплачиваться всем семьям независимо от района, в котором они проживают.

3. Опубликовать в интернете полные списки очередников на место в детском саду по выше перечисленной форме. Обеспечить общественный контроль представителей родителей за распределением путевок. Опубликовать план приема детей на очередной год.

4. Ежеквартально информировать о выполнении пунктов 1-3 на сайте Администрации г. Хабаровска.

Ответ на данной письмо направлять в адрес участников инициативной группы.

Инициативная группа:

Кадричева Светлана Владимировна
Овчаренко Тамара Михайловна
Ромашкина Татьяна Викторовна

Приложение:

1. Оригиналы Подписных листов (________ стр., ____________ подписей)
2. Копия Письма УО №01-19/5006 от 26.06.2009г. (3 стр.)
3. Копии ответов с органов власти по поводу предоставления мест в ДОУ (____ стр.)
4. Перечень зданий бывших ДОУ, занимаемых др. органами (3 стр.)


собрали 830 подписей!!!!!




Мой номер телефона. Если есть вопросы, звоните
Скрытый текст: Показать
8-914-208-90-50
Последний раз редактировалось Norka 27 окт 2010, 12:19, всего редактировалось 62 раза.
Аватара пользователя
Розовая Таблетка
*Моя семья - моё призванье*
Сообщений в теме: 144
Сообщения: 12904
На форуме с 01 июн 2009, 06:08
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 618 раз

Re: "Детям - детские сады" Письмо отнесли, ждем ответ

Сообщение Розовая Таблетка » 26 авг 2010, 22:55

Оло-Соло писал(а):Я готова войти в инициативную группу :smoke . Есть у нас место в садике, только за 10 км от дома.

Пешеходная доступность на деле,видимо в отделе образования сочли Вас потомками Ломоносова!
Оло-Соло писал(а):В законодательстве не гибка.

Я так вообще тапок в этом.... Но стоять в стороне не могу себе позволить,все буду делать,всеее!
Светлячок писал(а):От УО - что готовят программу на 2010-2013г., программа на 750 мест

Ох врут,чует моя пятка,отговорками занимаются....Садик к 2010 г. в Рабочем городке тоже "готовили", что-то так приготовили,что вообще из застройки убрали :gigakach :gigakach :gigakach :gigakach .
Аватара пользователя
Оло-Соло
Я тут навеки
Сообщений в теме: 104
Сообщения: 4982
На форуме с 02 дек 2009, 11:40
Реальное имя: Оля
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: "Детям - детские сады" Письмо отнесли, ждем ответ

Сообщение Оло-Соло » 27 авг 2010, 11:41

Розовая Таблетка писал(а):Ох врут,чует моя пятка,отговорками занимаются....

Угууу... Сколько мы уже таких "программ" дождались...
Розовая Таблетка писал(а):В отделе образования сочли Вас потомками Ломоносова!

Только Ломоносов в Москву шел, а мы наоборот - на окраину города, коей раньше и знать не знали... Теперь знаем :pop .
Светлячок, ждем развернутого досье на ответы-приветы из стана "противников" :mosking .
Ужо обдумываю доводы, зачем мы всё это делаем. На каждое пояснение отдела образования у нас должно быть десять своих пояснений :argh .
Аватара пользователя
Пуня
*Директор Хабмамы*
Сообщений в теме: 85
Сообщения: 7664
На форуме с 09 июл 2007, 13:32
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 1862 раза
Контактная информация:

Re: "Детям - детские сады" Письмо отнесли, ждем ответ

Сообщение Пуня » 27 авг 2010, 14:30

Norka
может тему переименовать? а то вроде письмо уже написали, может просто сделать "детям-детские сады. Отстаиваем свои права" ;-) :-?
Девочки, все телефоны получила. ;-) Созвонимся ближе к дате.
Аватара пользователя
Лена М

Re: "Детям - детские сады" Письмо отнесли, ждем ответ

Сообщение Лена М » 27 авг 2010, 15:19

Отлично! Я работник краевого учреждения образования , но в льготе мне отказали. Вот если бы я работала в муниципальном учреждении ..... Город это сильнее чем край,возьму отказ в письменном виде для губернатора. Еще бы информации иметь о количестве льгот мест которые приходятся на работников прокуратуры , милиции , военных. Может им пора ведомственные сады открывать.Нужен план действий это точно.А как объединятся районами будем?
Аватара пользователя
Розовая Таблетка
*Моя семья - моё призванье*
Сообщений в теме: 144
Сообщения: 12904
На форуме с 01 июн 2009, 06:08
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 618 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Розовая Таблетка » 27 авг 2010, 20:52

Лена М писал(а):Я работник краевого учреждения образования

Я работник краевого учреждения здравоохранения,так же в отказом...
Лена М писал(а):возьму отказ в письменном виде для губернатора

так же жду письменного отказа,для дальнейшего телодвижения....
Лена М писал(а):А как объединятся районами будем?
Мне кажется,что условно делиться можно,для удобства встреч,но вести работу по отстаиванию нужно массово,без деления по территории.
Аватара пользователя
Пуня
*Директор Хабмамы*
Сообщений в теме: 85
Сообщения: 7664
На форуме с 09 июл 2007, 13:32
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 1862 раза
Контактная информация:

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Пуня » 27 авг 2010, 23:04

Norka
спасибо! :flower:
Лена М
если мы еще и на территории поделимся, так вообще будет ужас! нет уж, давайте все вместе! По отдельности и так каждая из нас ходит-просит-требует-пишет-плачет-угрожает и т.п. Чем нас больше, тем страшнее :cheesy
Аватара пользователя
Розовая Таблетка
*Моя семья - моё призванье*
Сообщений в теме: 144
Сообщения: 12904
На форуме с 01 июн 2009, 06:08
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 618 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Розовая Таблетка » 27 авг 2010, 23:25

Пуня писал(а):Чем нас больше, тем страшнее

:witch :witch :witch Это точно!! Так что,ориентировочно сбор в субботу 11 сентября?
Аватара пользователя
ЖЕМ
Ударник форума
Сообщений в теме: 238
Сообщения: 1024
На форуме с 05 июл 2010, 18:51
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение ЖЕМ » 28 авг 2010, 06:51

Розовая Таблетка
Но вот пришло время приобретать юридическое лицо,чтоб от вас заметили!А что создавать и не видно.Нужна тема которую не возможно оспорить,но тема должна быть актуальной и помогала решать ваши проблемы.На сегодняшний день вас беспокоит только место в дет саду,этого мало чтоб вас заметили.Нужно создать организацию которая поможет любому обратившемуся человеку решить его проблемы.У меня на сегодняшний день есть такая тема,придумана и запущена в работу с февраля месяца позволяет долбить даже самого призедента.Но нам не хватает с социальных проблем.Может поможем друг другу,и все же начнем тесное сотрудничество для достижения одной цели(сморщить администрацию)?Стратегия и план действий продуманы.
Аватара пользователя
Пуня
*Директор Хабмамы*
Сообщений в теме: 85
Сообщения: 7664
На форуме с 09 июл 2007, 13:32
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 1862 раза
Контактная информация:

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Пуня » 28 авг 2010, 11:20

ЖЕМ
в смысле - приобретать? :shock1
И зачем, чтоб нас заметили? Я лично хочу решить свою проблему, а не все подряд социальные, да и то с той целью, чтоб меня заметили? Зачем??? Мне вот нужен детсад. Все. Точка. Заметности не надо :sun
Аватара пользователя
ЖЕМ
Ударник форума
Сообщений в теме: 238
Сообщения: 1024
На форуме с 05 июл 2010, 18:51
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение ЖЕМ » 28 авг 2010, 12:09

Пуня
Если у всех понятия как у пуни.То вряд ли вы че добьетесь,даже места в саду.На вас уже поставили крест,и убрать его сможет тот кто его нарисовал,у него прав больше.Ваше право только тащить куда покажут этот крест.Каждый сам за себя не прокатит.Каждый должен делать что ему скажут,чтоб добиться успеха.А вам некому говорить.Чтобы победить надо выстроить аналогичную систему как у государства только в меньшем размере,заполнить информацией и посмотреть как эффективно можно морщить администрацию.У вас сегодня нет(мозга)руководителя и вы как в басне лебедь рак и щука.Я вам предлагаю на протяжении всего времени проведенного мною на форуме сделать такую организацию,но вы делаете вид что вы сами можете все сделать.На деле вы каждый за себя.Когда в друзьях согласия и доверия нет,на лад их дело не пойдет.А выйдет из него не дело а просто мука! :pleasantry
Аватара пользователя
Пуня
*Директор Хабмамы*
Сообщений в теме: 85
Сообщения: 7664
На форуме с 09 июл 2007, 13:32
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 1862 раза
Контактная информация:

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Пуня » 28 авг 2010, 12:34

ЖЕМ
не поняла я ваших предложений. кроме предложения быть мозгом ;-) Мозги не нужны, простите :cheesy Про организацию ничего дельного и стоящего лично я в ваших постах не вижу. что у вас за организация? форма, когда зарегистрирована? уставные виды деятельности?
Вы полагаете, что только по вашей указке сможем идти "куда надо"? :mosking Объясните тут, не пишите намеками ;-)
Аватара пользователя
ЖЕМ
Ударник форума
Сообщений в теме: 238
Сообщения: 1024
На форуме с 05 июл 2010, 18:51
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение ЖЕМ » 28 авг 2010, 12:50

Пуня
Вот как вы меня не понимаете,так вас и администрация не понимает и вряд ли поймет.Систему знать надо изнутри.Вы ее не знаете даже сверху.Кому надо тот поймет о чем речь едет,а кто не понимает извините.Много инициаторов уже было,только толку мало.В киберпространстве болтовней не че не изменишь,нужны мозги в реальной жизни.Где колхоз там разруха если нет председателя. :pleasantry Председатель нужен вам,чтоб распределить обязанности каждого члена по сбору информации (по становление,указы,законы)чтоб на основание законодательства выработать стратегию,она вам нужна как воздух.О каком захвате власти идет речь.Хотите по настоящему работать?Давайте! :fofan Извените поясню немного.Охват проблемы с детскими садами большой .от приватизации до продажи,снятие с регистрационного учета в государственных органах также передача.На все виды действий есть законодательство которое плохо понимают сами чиновники называются они положения.Если вы там найдете дыру то получите сады,если нет то не судьба.И больше уделите внимание своим правам,изучите их и будете знать как чиновники должны вести с вами.Не реально?А вы как хотели.Ищите председателя который сможет все нити свести на одном месте в детском саду!Отбросте амбиции,бороться вы будите за своих детей!Так и боритесь всеми доступными способами.
Аватара пользователя
Розовая Таблетка
*Моя семья - моё призванье*
Сообщений в теме: 144
Сообщения: 12904
На форуме с 01 июн 2009, 06:08
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 618 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Розовая Таблетка » 28 авг 2010, 13:35

ЖЕМ писал(а):Хотите по настоящему работать?Давайте!

Конструктивные предложения есть? Вы можете так же встретиться с нами,когда мы будем оговаривать свои планы,и переговорить в "живую", т.к. мне полностью не понятно,что Вы предлагаете и чем это сладко....Сразу оговорюсь,на революционеров мы (ну я точно)не подходим...
Аватара пользователя
ЖЕМ
Ударник форума
Сообщений в теме: 238
Сообщения: 1024
На форуме с 05 июл 2010, 18:51
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение ЖЕМ » 28 авг 2010, 13:51

Розовая Таблетка
Понятно.Тогда уговаривайте администрацию пока ваш ребенок не пойдет в школу,прося при этом электронную очередь.А потом будете искать школу которую вам положено по конституции.Вам надо знать законы для чиновников,увы но невидно.Что они должны они и сами знают,а вот как это сделать другие.А про других вы и не слыхали.Для любого действия нужна инструкция,как будете знать инструкцию то сразу перестанете получать отписки. :sun Если человек не доволен действиями власти то этот человек и есть революционер,как я понял вас не устраивает ситуация с детскими садами.Так что мы все революционеры,только каждый по своему.И революции сейчас бескровные,больше информационные.Так что кто владеет информацией тот владеет многим.Хотеть придется,но лучше сейчас.Есть повод! :unknw
Аватара пользователя
Divine
Пользователь
Сообщений в теме: 32
Сообщения: 237
На форуме с 19 янв 2010, 13:35
Реальное имя: Ириша
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Детям - детские сады" Отстаиваем наши права

Сообщение Divine » 28 авг 2010, 15:19

ЖЕМ

если вам есть, что предложить, так присоединитесь к нашей встрече и предложите там. так, чтобы все могли задать вам вопрос. лично у меня их очень много уже накопилось, а посредством переписки я их решать не хочу - слишком много недопониманий выходит.

то, что нам необходимо изучить изучить нормативно-правовую базу - это и ежу (прошу прощения) понятно! на самом деле стоит очень много вопросов, в которых нужно разобраться, прежде чем начинать следующий этап действий. но для этого мы и встречаемся - договориться, кто что может для этого сделать. у кого какие уже имеются мысли. и тд.

давайте определимся с датой! 4 или 11?




  • Реклама

Вернуться в «Наши встречалки»