Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский садик

Модератор: Катюня

Правила форума
Форум предзназначен исключительно для отзывов и общения форумчан на тему образовательных учреждений.

Любая реклама заинтересованных лиц размещается строго в форуме Детские сады, няни, доп. образование.
Аватара пользователя
aidx
*Мистер Принципиальность*
Сообщений в теме: 20
Сообщения: 3730
Зарегистрирован 17 дек 2009, 14:27
Реальное имя: Андрей
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 734 раза
Контактная информация:

Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский садик

Сообщение aidx » 21 июл 2011, 14:57

ЗАПИСАТЬСЯ в ДЕТСАД МОЖНО ТУТ

https://uslugi.khv.gov.ru/dou/addrequest/

Нужны скан паспорта родителя и скан свидетельства о рождении ребенка!!!

Если вопросы остаются - вот ответы на некоторые из них - http://uslugi.khv.gov.ru/dou/faq/

ГЛЯНУТЬ ОЧЕРЕДЬ МОЖНО ТУТ

https://uslugi.khv.gov.ru/dou/request/

Надо вводить данные представителя, т.е. того кто подавал заявление в сад и номер свидетельства о рождении ребенка - проверить очередь получилось с первого раза.

Если не можете себя найти - это называется неполные данные. Я уже писала - мне так ответили. Сказали обращаться к Сталине в УО.

Зварич Сталина Леонидовна 40-90-72 Электронная очередь (взято с http://edu.khabarovskadm.ru/structure/e ... _ID=105843)

Сталина Леонидовна, инспектор по ДС, позвоните в отдел работы с детскими садами спросите ее, та еще дама не пробиваемая я вам скажу, но если оперировать законами то все делает:)

Вот как раз статья появилась про нашу электронную очередь: http://news.mail.ru/inregions/fareast/2 ... frommail=1
Родители, у которых возникли проблемы с нахождением своего ребёнка в очереди, могут обращаться в управление образования администрации Хабаровска по телефонам: 40-90-72, 40-90-73, 40-90-74, 40-90-75, 32-51-76.
СТАТУСЫ ЗАЯВОК:
Stech, вот какие бывают статусы Что означают статусы заявок?

«Заявление ожидает рассмотрения» - Данный статус присваивается заявке до тех пор пока данные представленные в заявлении не будут проверены.

«Заявление отклонено» - Присваивается при отклонении поданного заявления в ходе рассмотрения по основаниям, установленным в административном регламенте предоставления услуги (неполный комплект документов и т.п.).
«Очередник» - в данном статусе находятся заявки на детей, стоящих, зарегистрированных в очереди в ДОУ. Присваивается после рассмотрения заявлений при условии наличия необходимых документов и успешной проверки достоверности представленных данных.
«Принято решение о зачислении» - Присваивается после принятия решения о комплектовании ДОУ, но до момента фактического вручения путевки (направления) представителю ребенка.
«Выдана путевка» - Присваивается после выдачи путевки.
«Зачислен» - Присваивается после заключение договора в ДОУ и подтверждения информации о зачислении из ДОУ.
«Не явился» - Присваивается в случае, если ребенок не прибыл в ДОУ после получения путевки (направления) или принятия решения о зачислении.
«Снят с учета» - Присваивается в случае отказа законного представителей от очереди, а также по иным основаниям, когда ребенок выбыл из текущей очереди, но при этом не утратил права на получение услуги.
«Отсутствует» - Присваивается в случае, если законного представителя не удалось в установленные сроки уведомить о принятом в его отношении решении о зачислении ребенка в ДОУ.


Изображение
"С чего начинался топик" Показать
В общем вот реализованный в Москве проект электронной очереди в ДС (тот самый проект, который наши власти планируют полностью запустить к 2014 дай бог году!):

При словах «детский сад» у большинства родителей-москвичей спины покрываются холодным потом
Дарья ТОКАРЕВА — 21.01.2011


Кому удалось устроить чадо в группу, с ужасом вспоминают огромные очереди с 5 - 6 утра в окружные комиссии по записи, а другие готовятся ужасаться. Просто не все еще знают о своем счастье и по старинке приходят к закрытым дверям. А ведь с октября прошлого года Департамент образования Москвы открыл новый сервис, позволяющий записывать ребенка в детсад по Интернету. Спустя несколько месяцев мы решили проверить, как это работает.

А НУ-КА РАЗБЕРИСЬ!

Казалось бы, все просто: зашел на сайт, заполнил документы - и все. Но для начала надо еще найти этот сайт. В октябре многие СМИ называли его http://www.ec.mosedu.ru/, но кто сейчас помнит? Проще зайти на сайт Департамента образования http://www.educom.ru, вверху увидите раздел «Как записать ребенка в детский сад». Щелкаете на него и видите кучу полезной информации: приказы, «горячие линии» для родителей малышей, разъяснения юристов. Даже есть форма заявления для регистрации ребенка в едином электронном реестре, которую можно распечатать. Но вот как попасть в сам реестр, догадается далеко не каждый. Подсказываю: в самом низу электронной странички - квадратный баннер «Электронная комиссия». Вам сюда. Дальше все просто: раздел, где можно заполнить заявление, инструкция, информация обо всех детсадиках города и, конечно, журнал очередности, где можно посмотреть, сколько детишек стоят в очереди в выбранный вами садик и на каком месте ваше чадо.

Но увидеть эти данные могут только зарегистрированные пользователи, иными словами, только мамы и папы, записавшие своих малышей в сад. Просто так любопытствующим или тем, кто хочет понять, какие у него шансы определить малыша в то или иное дошкольное учреждение, доступ закрыт.

Для того чтобы зарегистрировать ребенка в системе, необходимо всего лишь иметь свидетельство о рождении.

- Записывать малыша можно хоть в первый день после его рождения. Если, конечно, вам так быстро выдадут свидетельство о рождении, - объясняет пресс-секретарь Департамента образования Александр Гаврилов.

В остальном мамам и папам понадобятся свой паспорт и постоянная или временная регистрация в Москве.

ГДЕ ЭТА УЛИЦА? ГДЕ ЭТОТ ДОМ?


А дальше начинается самое интересное. Данные документов внесли, теперь нужно выбрать садик, в который хочется определить детишек. Каждый родитель может указать в заявлении три предпочтительных детских сада. Причем расставить их по местам: соответственно первый - самый предпочтительный, второй - более или менее и третий - на крайний случай. Причем можно указывать как садики в своих районах, так и дошкольные учреждения на другом конце города, если вы готовы возить чадо так далеко.

Но и тут, как оказалось, не все так просто. В специальном разделе «Информация о дошкольных образовательных учреждениях» указана информация о всех детсадах города. Так заявляют разработчики. Но на деле как в этом разделе, так и в списке, из которого предлагается в заявлении выбирать предпочтительные учреждения, многих садов просто нет. Либо указан несуществующий адрес. И, наоборот, жалуется Алина на одном из детских форумов, в этом списке указано несколько детских садиков, строительство которых только началось. Срок сдачи этих учреждений неизвестен.

- Поскольку сервис новый, есть недочеты. Для этого у нас на сайте работает специальный форум, на котором родители могут высказать свои претензии и указать на ошибки. Все будет быстро исправлено, - поясняет Гаврилов.

А пока самый верный способ - снять трубку и позвонить в выбранный садик. Секретарь и назовет точный адрес, и расскажет о плюсах и минусах. И если нужного детского сада на сайте не оказалось, то стоит обратиться на «горячие линии» по вопросам зачисления и записи в дошкольные учреждения. В каждом округе открыта своя линия, полный их список можно найти по ссылке educom.ru/ru/works/vidi_obrazovaniya/preschool/komplektovanie/gor_line.php.

После звонка максимум через день недочет будет исправлен, и вы сможете встать на очередь в понравившийся садик.

Кстати, пока до регистрации нельзя посмотреть, какая очередь в какой сад на данный момент существует. Только сухое описание садика. Поэтому, опять же, выбрать детсад, где есть свободные места или по крайней мере шанс, что они появятся в обозримом будущем, можно, также обратившись на «горячую линию». Там вам даже назовут «зеленые зоны» города, то есть районы, где ребенка примут в группу хоть завтра. Кстати, если вы хотите перевести ребенка из одного детсада в другой, то также можно проконсультироваться со специалистами и узнать о наличии мест.

В общем, Интернет Интернетом, но без помощи консультантов вы с новой системой записи в детсад вряд ли справитесь.

ОЙ, МНОГОМИЛЛИОННАЯ ОЧЕРЕДЬ

К нам в редакцию не перестают приходить письма от безутешных родителей. Они жалуются, что записались по новой системе и оказались 20-тысячными или даже 30-тысячными в очереди.

- Мой сын скорее уже в армии будет, когда подойдет его черед, - возмущается наш читатель Александр.

Вообще странно, ведь еще месяц назад очередь в детские садики Москвы была 15 тысяч человек. Неужели за месяц спрос так вырос? Я позвонила заместителю начальника управления дошкольного и общего образования Департамента образования Марии Цапенко.

- Сейчас очередь в дошкольные образовательные учреждения столицы - 15 тысяч 500 человек, - заверила меня она.

А как же тогда люди оказываются 30-тысячными? Только зарегистрировав ребенка своей сестры, я поняла, что происходит. Как всегда, все проблемы идут от недопонимания. Оказывается, после того как вы внесли все данные о своем чаде в систему, вам на электронную почту приходит письмо с порядковым номером. Он может быть и 60132. Но эта цифра совсем не означает место вашей крохи в очереди. Просто это его номер в системе. А чтобы посмотреть, на каком же все-таки месте ваш сын или дочка, надо на том же сайте зайти в раздел «Журнал очередности», заполнить необходимые графы, и вам покажут ваше реальное место в очереди. Кстати, данные могут меняться каждый час.

НАС ЗАБЫЛИ

Но и это не самая большая проблема. Некоторых детей система просто отказывается регистрировать. «Я занесла все данные, а мне на почту пришло сообщение, что моя заявка аннулирована», - жалуется на форуме Елена. Правда, потом выясняется, что она на восьмом месяце беременности. И отказ системы вполне можно объяснить отсутствием свидетельства о рождении.

Но есть и те родители, которые и свидетельство имеют, и все необходимые документы, но получают отказ. «Мы все заполнили по инструкции, все указали. Система отказала. Повторили несколько раз - безрезультатно», - пишет на форуме многодетный папа.

И таких очень много. В большинстве случаев опасения родителей напрасны. Мало кто знает, но все дети, которых поставили на очередь до октября 2010 года, были автоматически занесены в электронный реестр. Именно поэтому система и отказывается регистрировать их еще раз. Поэтому, прежде чем записывать своего малыша, проверьте, вдруг он уже занесен в списки.

Но есть и другая проблема. К сожалению, система пока не умеет регистрировать детей с льготами. Родителям маленьких льготников придется идти в окружные комиссии и там предъявлять и заполнять все документы.

- В ближайшее время мы постараемся решить этот вопрос. Пока же реестр не может читать сканированные копии документов, - объясняет Гаврилов.

КСТАТИ

В марте начинается распределение мест в детских садах на 2011/12 учебный год. Тогда же родители получат на руки путевки.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Когда мест хватит на всех?


Конечно, новая система электронной записи ребенка в садик сильно облегчила жизнь москвичам. Но, естественно, решить вопрос с очередями эта система вряд ли способна.

Глава департамента Исаак Калина подписал новое положение, по которому в детских садах все подходящие помещения станут использоваться как группы кратковременного пребывания детей.

- Сейчас во многих садиках есть психологические кабинеты, художественные студии и кабинеты под кружки. Помещения используются всего несколько часов в день. Почему бы в них не расположить такие группы, куда детишек приводят на несколько часов? Никто не выгоняет психологов и худруков, они смогут заниматься с детьми в другие часы либо использовать помещения по очереди, - считает пресс-секретарь Департамента образования Александр Гаврилов.

- В этом году планируется построить 87 новых детских садов.
Всего вместе с перераспределением помещений мы получим около 50 тысяч дополнительных мест для малышей, - объясняет Цапенко. - Но и этого недостаточно.

С каждым годом демографическая ситуация улучшается. Если в 2009 году родились 116 тысяч 275 детей, то в 2010 году - 123 тысячи 600.

1 сентября 2011 года в детские сады пойдут 126 тысяч ребят. Конечно, очередь существенно сократится, но обеспечить всех детишек, которые стоят в очереди, местами в этом году, к сожалению, не удастся.

Хотя, если верить оптимистичным прогнозам Департамента образования, уже через 2 года детей в садик записывать не придется. Можно будет просто приходить с ребенком 1 сентября, и сразу же его примут в группу. Посмотрим...

Вот такая арифметика... А сайт у них уже действительно есть и функционирует, по электронной записи и по электронному журналу очерёдности - http://www.educom.ru/ru/works/preschool/komplektovanie/ (http://www.ec.mosedu.ru/).

Интересно, дай бог у нас запустят к 2014му году, как думаете? Ну а конца края очередям - даже можно и не мечтать через 2 года...
Последний раз редактировалось aidx 22 мар 2014, 01:19, всего редактировалось 10 раз.
Есть люди, которые катят мир.А есть другие, которые бегут рядом и кричат: Куда катится мир?! А вот лично Вы - из какой категории?
Скрытый текст: Показать
Изображение, Изображение
Аватара пользователя
Lala
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 8542
Зарегистрирован 25 окт 2007, 09:37
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Lala » 21 июл 2011, 17:29

aidx писал(а):Ну а конца края очередям - даже можно и не мечтать через 2 года...

можно реально мечтать к 2015-2020 году, когда вступят в фертильный возраст те, кто родился в кризисные года 90е и рождаемость была очень маленькая. И
эта электронная очередь не станет нужной никому уже к этому времени :spiteful .
Аватара пользователя
aidx
*Мистер Принципиальность*
Сообщений в теме: 20
Сообщения: 3730
Зарегистрирован 17 дек 2009, 14:27
Реальное имя: Андрей
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 734 раза
Контактная информация:

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение aidx » 21 июл 2011, 18:38

Lala писал(а):
aidx писал(а):Ну а конца края очередям - даже можно и не мечтать через 2 года...

можно реально мечтать к 2015-2020 году, когда вступят в фертильный возраст те, кто родился в кризисные года 90е и рождаемость была очень маленькая. И
эта электронная очередь не станет нужной никому уже к этому времени :spiteful .
да ну. Несмотря на материнский капитал? На раздачу земли семьям, где трое и более детей? Несмотря на прочие ништяки? ;-) Ну-ну. Уже сейчас цифры повышения рождаемости - говорят нам о том, что нас по всей стране становится больше!

Глядишь ещё какие стимулы придумают! Скажем - за 4х детей в семье - квартиру за 10% от её стоимости, да ёще и в ипотеку! ;-) И как думаешь - куда кривая рождаемости устремиться? ;-)

Так что - чем скорее введут электронные очереди, чем быстрее введут в строй все необходимые садики - тем проще будет жить самим же чиновникам! Вот так! :ok
Есть люди, которые катят мир.А есть другие, которые бегут рядом и кричат: Куда катится мир?! А вот лично Вы - из какой категории?
Скрытый текст: Показать
Изображение, Изображение
Natly1985
Интересующийся
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 97
Зарегистрирован 02 фев 2011, 02:03
Реальное имя: Natali

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Natly1985 » 21 июл 2011, 19:15

Да было бы неплохо :dance3
http://khabmama.ru/forum/topic82502.html
Предлагаю приобрести качественную и недорогую одежду популярных шведских брендов!!! KappAhl, Lindex, H&M, Gina Tricot, Cubus!!! Пишите в раздел ЛС или непосредственно в теме СЕЙЧАС НОВАЯ ОСЕННЯЯ КОЛЛЕКЦИЯ
Аватара пользователя
Lala
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 8542
Зарегистрирован 25 окт 2007, 09:37
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Lala » 21 июл 2011, 19:19

aidx писал(а):Уже сейчас цифры повышения рождаемости - говорят нам о том, что нас по всей стране становится больше!


естественно больше, т.к. сейчас рожают те, кто родился в пик рождаемости середины 70 - конца 80х годов. Все же циклично.
Я родила двух. Из-за мат капитала? Нет, конечно. И из-за земли третьего никогда не рожу.

aidx писал(а): тем проще будет жить самим же чиновникам!


вот с этим совершенно не согласна. Прощу будет нам. А чиновникам на чем деньги-то тогда делать?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский садик
aidx писал(а):Глядишь ещё какие стимулы придумают! Скажем - за 4х детей в семье - квартиру за 10% от её стоимости, да ёще и в ипотеку! ;-) И как думаешь - куда кривая рождаемости устремиться? ;-)


Это из области фантастики такое будет, или квартиры будут давать, которые реально стоят 300 тыс. руб., где нибудь в заброшенных аулах. Не будет такого. Не из-за мат капитала рожают. Большинство не из-за него.
Я за всеми руками, за электронную очередь и прозрачность. Просто удобно чиновникам вводить именно тогда, когда прогнозируется некоторый спад рождаемости. Ну разве так сложно ее сейчас ввести?
репка
Новичок
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 33
Зарегистрирован 20 июл 2011, 12:24

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение репка » 21 июл 2011, 21:55

что то я не верю, что это случится в нашем веке :ok
Аватара пользователя
aidx
*Мистер Принципиальность*
Сообщений в теме: 20
Сообщения: 3730
Зарегистрирован 17 дек 2009, 14:27
Реальное имя: Андрей
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 734 раза
Контактная информация:

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение aidx » 22 июл 2011, 21:57

репка писал(а):что то я не верю, что это случится в нашем веке :ok
когда-то так говорили про молодёжную/социальную ипотеку, про мат.капитал, про то, что пиво не признают алкоголем, про то, что Сухой Суперджет-100 не полетит и так далее))) ;-)
Есть люди, которые катят мир.А есть другие, которые бегут рядом и кричат: Куда катится мир?! А вот лично Вы - из какой категории?
Скрытый текст: Показать
Изображение, Изображение
Masik
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 587
Зарегистрирован 25 ноя 2009, 11:21
Реальное имя: Ирина
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Masik » 25 июл 2011, 13:52

А мне кажется, что наши (местные) чиновники специально тянут с этой электронной очередью - не выгодно им это...да и манипулировать нами будет сложнее (что сейчас сплошь и рядом)!
Аватара пользователя
Коновалкина
*Отважная Леди*
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 6663
Зарегистрирован 05 янв 2010, 23:34
Реальное имя: Ирина
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 854 раза

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Коновалкина » 26 июл 2011, 20:08

девочки!!!!! если нужно какой-либо сюжет на ТВ сделать об этой проблеме, ради Бога обращайтесь к моей подруге,она корреспондент на Вести-Хабаровск, будет рада помочь!!!! :-)
Скрытый текст: Показать
Ирина 8-924-205-85-03
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Марианна
Я тут навеки
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 3757
Зарегистрирован 10 июн 2008, 09:04
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Марианна » 11 авг 2011, 10:19

Masik писал(а):А мне кажется, что наши (местные) чиновники специально тянут с этой электронной очередью - не выгодно им это...да и манипулировать нами будет сложнее (что сейчас сплошь и рядом)!

Мне тоже кажется, что специально не хотят делать очередь прозрачной, т.к. тогда сразу будет видно, кто влез без очереди, не получится ни блатным путевки давать, ни за спонсорские принимать без очереди.
Аватара пользователя
aidx
*Мистер Принципиальность*
Сообщений в теме: 20
Сообщения: 3730
Зарегистрирован 17 дек 2009, 14:27
Реальное имя: Андрей
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 734 раза
Контактная информация:

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение aidx » 13 авг 2011, 09:13

марианна да, так и есть.
Есть люди, которые катят мир.А есть другие, которые бегут рядом и кричат: Куда катится мир?! А вот лично Вы - из какой категории?
Скрытый текст: Показать
Изображение, Изображение
Аватара пользователя
paradis
Ударник форума
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 1822
Зарегистрирован 07 фев 2010, 14:49
Реальное имя: Анастасия
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение paradis » 15 июн 2012, 15:46

У меня подруга переехала в Москву, встала по электронной очереди в детский сад, ей позвонили через две недели и пригласили за путевкой...вот это сервис. А здесь она стояла в очереди с рождения до 4 лет, так и не дали путевку. Писала жалобы по всем органам, результата никакого. :tap Я на очереди стою. Последний раз сказали, что если у вас нет льгот можете не ходить. Перед школой выдадим вам путевку. :tap
Lala писал(а):Я за всеми руками, за электронную очередь и прозрачность. Просто удобно чиновникам вводить именно тогда, когда прогнозируется некоторый спад рождаемости. Ну разве так сложно ее сейчас ввести?

Марианна писал(а):Мне тоже кажется, что специально не хотят делать очередь прозрачной, т.к. тогда сразу будет видно, кто влез без очереди, не получится ни блатным путевки давать, ни за спонсорские принимать без очереди.

Девочки полностью с вами согласна :listen
Изображение
id_korotkih
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 3
Зарегистрирован 15 авг 2012, 12:28
Реальное имя: ИРИНА
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение id_korotkih » 28 авг 2012, 12:00

Что же это получается! Если ты ребенка для себя родил, а не для того, чтобы попрошайничать у государства, так твоему ребенку одна дорога в частный и очень платный сад? Я вообще не понимаю, кто такие льготники? И почему их так много? :tap
А на счет электронной очереди, я тоже ЗА!
[/blink]Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми! О.Уайлд
Аватара пользователя
ксю-ксю
Я тут навеки
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 2492
Зарегистрирован 11 фев 2012, 18:58
Реальное имя: Ксюша
Благодарил (а): 958 раз
Поблагодарили: 361 раз

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение ксю-ксю » 29 авг 2012, 16:27

id_korotkih писал(а):Я вообще не понимаю, кто такие льготники? И почему их так много?

льготники в первую очередь ,все у кого погоны,судьи потом мамы одиночки и т.д. :rofll
Скрытый текст: Показать
Изображение Изображение

они не опасны, если вырастить их правильно....и к собаке это тоже относится....
«Собачник» слова не стыжусь. Я даже,знаете ль горжусь Своим присутствием в таком собачьем братстве."
Аватара пользователя
Люсиндра
Ударник форума
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 1358
Зарегистрирован 25 сен 2011, 22:51
Реальное имя: Любовь Полина
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Вот она - наша мечта! Электронная очередь в детский сади

Сообщение Люсиндра » 30 авг 2012, 14:44

Девочки, мне так плохо и грустно, когда я слышу про детский садик... Электронная очередь на Сахалине уже есть (мне подружка написала), очень удобно и всем хорошо. А нам сказали, что можем даже не ходить...



Вернуться в «Детские сады»