Трудовой договор

Модераторы: Svtln, ИнНочка

Правила форума
В темах отвечает только специалист - Рогачева И. В. (ИнНочка)! Если на Ваш вопрос нет ответа больше недели, пожалуйста, сообщите нам об этом.
Аватара пользователя
natale_darin
Самая рассудительная
Сообщений в теме: 4
Сообщения: 4496
Зарегистрирован 29 дек 2009, 14:11
Реальное имя: Наташа
Благодарил (а): 1424 раза
Поблагодарили: 1436 раз

Трудовой договор

Сообщение natale_darin » 29 июн 2011, 11:05

Инна, здравствуйте :-)

Муж работает в компании 5 лет не имея подписанного трудового договора на руках (как и остальные менеджеры). После конфликта руководитель (наемный работник) пообещал уволить мужа до конца этого года, выслав вариант трудового договора (оформленный задней датой с момента выхода мужа на работу).
В договоре есть спорные моменты:
1.5. Труд Работника по настоящему договору осуществляется в нормальных условиях.Трудовые обязанности Работника не связаны с выполнением тяжелых работ, работ в местностях с особыми климатическими условиями, работ с вредными, опасными и иными особыми условиями труда.
А ведь ДВ приравнен к северным регионам?

Работник соглашается воздерживаться в течении года после завершения Трудового Договора от работы или намерения работать в компаниях, организациях или индивидуально, на всей территории Российской Федерации, в сфере производства или продаж продукции, аналогичной продукции Работодателя или конкурирующей с ней.
Работник обязуется не вступать в деловые контакты или отношения с клиентами Работодателя и не помогать никакой третьей стороне устанавливать такие отношения в течении года после завершения настоящего контракта.
Это условие должно применяться на всей территории России.

Если Работник нарушает настоящий пункт контракта, он должен выплатить Работодателю штраф в размере понесенных Работодателем убытков, если Работодатель докажет, что он понес убытки по вине Работника. Такой штраф не должен превышать 12 месячных заработных плат Работника.
Заработная плата расчитывается из оклада и процента от продаж.
10.1.3. Расторжение трудового договора по инициативе Работодателя.

Правомерны ли эти пункты? И как быть с районным коэффициэнтом
(он никогда не выплачивался). Если подписать существующий договор, то согласиться со всеми пунктами и с расторжением по инициативе работодателя.
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 30 июн 2011, 10:58

natale_darin,
А хоть что-нибудь есть в этом договоре, положительного для вас? :tap
1. г.Хабаровск на самом деле находится в особой климатической зоне, но называется она не район Крайнего Севера или приравненные к ним местности, а южные районы Дальнего Востока. К северным территориям у нас относится, например, г.Комсомольск-на-Амуре.
Но %-ную надбавку к заработной плате нужно было платить в любом случае, даже игнорируя местное законодательство и опираясь исключительно на федеральное - 20%.
Что касается разного рода ограничения конкуренции, то ваш работодатель, видимо, знаком с трудовым правом в зарубежных странах, где такое нередко практикуется, с одним но... при увольнении работодатель обязуется выплачивать работникам определенную денежную сумму в качестве компенсации за временное ограничение возможности свободно распоряжаться способностями к труду либо пособие в случае безработицы из-за ограничений в устройстве на работу :crazy

В вашем случае работодатель всё же может установить ограничения на работу при условии, что они соответствуют критериям:
1. Гл.75.ГК РФ. Право на секрет производства (НОУ-ХАУ) .
2. ст.11 закона о "Коммерческой тайне", правда, разного рода ограничения (то, что ваш работодатель и хочет от вас) с 1 января 2008 года исключены в связи с вступившими поправками + работник имеет право обжаловать в судебном порядке незаконное установление режима коммерческой тайны в отношении информации, к которой он получил доступ в связи с исполнением им трудовых обязанностей (п.8 ст.11).
3. К перечню сведений, отнесенных к государственной тайне.
4. Другие аналогичные законы.

Оштрафовать работника за разглашение информации можно, если это будет прописано в договоре.

В общем подписать такой договор можно, если положительных моментов больше, чем отрицательных.
Аватара пользователя
natale_darin
Самая рассудительная
Сообщений в теме: 4
Сообщения: 4496
Зарегистрирован 29 дек 2009, 14:11
Реальное имя: Наташа
Благодарил (а): 1424 раза
Поблагодарили: 1436 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение natale_darin » 30 июн 2011, 15:53

Инна, :heat
Спасибо за помощь!

Так как тонкостей этих законов не знаем, еще есть вопрос:

1. Зарплата у мужа состоит из 2-х частей: оклада (20 тыс.) + премирование на основании объема месячных продаж в Регионе. Конечно же основной доход составляет премиальная часть - комиссия. Какая сумма должна увеличиваться на 20% (районный коэффициент), только оклад или весь доход (заработная плата - оклад + комиссия)?
2. Стаж непрерывной работы в хабаровске около 13 лет. Можно ли требовать от Московского работодателя выплату процентной надбавки в 30% (это ведь тоже федеральное законодательство?) за все время работы?
3. Какую выписку за весь период работы необходимо запросить от работодателя для подтверждения не выплат коэффициента и надбавки?
4.Существует ли срок давности по возмещению этих задолженностей работодателя перед работником? Если работодатель откажется выплачивать эти суммы вообще, то какой срок ис ковой давности, или за какой период можно требовать эти выплаты?
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 01 июл 2011, 13:11

natale_darin,
1. Весь доход.
2. По федеральному законодательству только 20% полагается, остальные 10% и вторые 30% - местное законодательство. (Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 20.11.1967 N 512/П-28).
3. У вас должны быть расчетные ведомости на руках, там это все расписано + трудовой договор, который пока вами не подписан, тоже должен содержать весь перечень обязательных выплат по заработной плате.
4. Общий срок исковой давности - 3 года. (ст.196 ГК РФ).
Вам, правда, могут попытаться отказать в выплате заработной платы, ссылаясь на ст. 392 ТК РФ, но т.к. нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора, действие этой статьи на ваш случай не распространяется.
Аватара пользователя
natale_darin
Самая рассудительная
Сообщений в теме: 4
Сообщения: 4496
Зарегистрирован 29 дек 2009, 14:11
Реальное имя: Наташа
Благодарил (а): 1424 раза
Поблагодарили: 1436 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение natale_darin » 26 июл 2011, 18:48

Инна, обратились к юристу по трудовым спорам для составления заявления с требованием выплаты всех полагающихся в ДВ надбавок и вот какую информацию она выдала:
премирование на основании объема месячных продаж в Регионе
- эта формулировка входит в понятие "комиссионные" и якобы на комиссионные ДВ надбавки не начисляются, а только на оклад. :tap
Юрист сказала, что если план ставится и в зависимости от выполнения плана выплачиваются комиссионные, то на них начисляются ДВ надбавки, а если комиссионные получаются просто от объема ежемесячных продаж - то на них не начислений.
У мужа зарплата: оклад + процент с ежемесячных продаж. В трудовом договоре указан только оклад и ссылка на положение о премировании сотрудников (это положение в стадии разработки, ее никто не видел).
Аватара пользователя
natale_darin
Самая рассудительная
Сообщений в теме: 4
Сообщения: 4496
Зарегистрирован 29 дек 2009, 14:11
Реальное имя: Наташа
Благодарил (а): 1424 раза
Поблагодарили: 1436 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение natale_darin » 26 июл 2011, 19:00

Пошерстила инет и по-моему этот юрист не совсем разбирается :print . Посоветуйте юриста пожалуйста, чтобы грамотно составить заявление. Т.к. чувствуем, что время сейчас работает против нас. (пока юристы работодателя не придумали что-нибудь такое с новым вариантом так и не подписанного трудового договора). :shock:
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 27 июл 2011, 12:52

natale_darin, начнем с того, что согласно ст.135 ТК РФ
Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
Условия оплаты труда, определенные коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Далее. Районный коэффициент начисляется на фактический месячный заработок работника, в который включаются: заработная плата, начисленная по тарифным ставкам (должностным окладам) за отработанное время, по сдельным расценкам, в процентах от выручки реализации продукции или в долях от прибыли; премии и вознаграждения, предусмотренные системами оплаты труда или положениями о премировании организации. В заработную плату, на которую начисляется районный коэффициент, включаются все выплаты в пользу работающих лиц, носящие характер заработной платы, в том числе вознаграждения за выслугу лет (см. разъяснение Минтруда России от 11.09.1995 N 3 "О порядке начисления процентных надбавок к за работной плате лицам, работающим в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях, в южных районах Восточной Сибири, Дальнего Востока, и коэффициентов (районных, за работу в высокогорных районах, за работу в пустынных и безводных местностях)", утвержденное Постановлением Минтруда России от 11.09.1995 N 49) и вознаграждения по итогам работы за год (подтверждено материалами решения Верховного Суда РФ от 17.07.2000 N ГКПИ 00-315).
Кроме того, коэффициент начисляется на надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам) и компенсационные выплаты, связанные с режимом работы и условиями труда.
В состав заработка, на который начисляется районный коэффициент, не включаются:
- процентные надбавки к заработной плате за работу в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в южных районах Восточной Сибири и Дальнего Востока;
- все виды выплат по среднему заработку (отпускные суммы, оплата времени выполнения работником государственных или общественных обязанностей, оплата на время обучения работников, направленных на профессиональную подготовку, повышение квалификации или обучение вторым профессиям, и др.);
- материальная помощь (в том числе выплачиваемая федеральным государственным служащим);
- единовременные поощрительные выплаты, не предусмотренные системой оплаты труда организации. Районный коэффициент применяется к заработной плате работников, занятых на сезонных и временных работах, а также работающих по совместительству.
Я так полагаю, что те комиссионные согласно вышеприведенным мною ссылкам на официальные документы можно переквалифицировать в то, что вам нужно.
На счет юриста ответила в личку.
Аватара пользователя
Viskass
Старожил
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 930
Зарегистрирован 02 мар 2010, 21:44
Реальное имя: Виктория
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение Viskass » 29 июл 2011, 19:05

ИнНочка писал(а): 2. По федеральному законодательству только 20% полагается, остальные 10% и вторые 30% - местное законодательство. (Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 20.11.1967 N 512/П-28).

1. Так понимаю 20% по федеральному законодательству плюс 10% по местному - это про районный коэффициент. "вторые 30% - местное законодательство" - это дальневосточный коэффициент. Вопрос именно в нем. В моем трудовом договоре прописан только районный - 30%. Должны ли были мне начислять и дальневосточный? (уже не работаю, наткнулась на темку, заинтересовало :spiteful ). Работодатель находится в Самаре, официальное представительство - Хабаровск.
3. Срок давности по возмещению этих задолженностей считается с момента увольнения?
4.
ИнНочка писал(а): Но %-ную надбавку к заработной плате нужно было платить в любом случае, даже игнорируя местное законодательство и опираясь исключительно на федеральное - 20%.
а может ли работодатель игнорировать местное законодательство? :-?
5. Должен ли был работодатель предоставлять мне дополнительный отпуск 8 дней к основному? :tap Работодатель находится в Самаре, официальное представительство - Хабаровск. В трудовом договоре только 28дней прописаны........... :unknw
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 01 авг 2011, 11:07

Viskass,
В моем трудовом договоре прописан только районный - 30%. Должны ли были мне начислять и дальневосточный? (уже не работаю, наткнулась на темку, заинтересовало :spiteful ). Работодатель находится в Самаре, официальное представительство - Хабаровск.

Нет, т.к. 30% дальневосточных - это право, а не обязанность работодателя согласно действующему до сих пор Решению Хабаровского исполкома от 18 июля 1991 г. N 154.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Viskass,
Должен ли был работодатель предоставлять мне дополнительный отпуск 8 дней к основному? :tap

Должен, Закон РФ от 19.02.1993 N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст.14).
Аватара пользователя
Viskass
Старожил
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 930
Зарегистрирован 02 мар 2010, 21:44
Реальное имя: Виктория
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение Viskass » 01 авг 2011, 19:02

ИнНочка, :girl_in_love :girl_in_love :girl_in_love
хммм... если я работала с 25.05.09 по 21.03.11 - получается 15 дней дополнительного отпуска? просто не спец, затрудняюсь с расчетами :-?
и можно совет каким образом сделать чтоб выплатили... :stars написать письмо на директора представительства может? или уж напрямую попробовать на головной офис писать? :dead :stars :stars :stars :stars :stars
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 02 авг 2011, 11:28

Viskass, начните с директора вашего филиала (только отправьте ваше заявление на дополнительный отпуск заказным письмом либо вручите под роспись секретарю), в котором укажите закон, согласно которому вам должны предоставить дополнительный оплачиваемый отпуск. В случае отказа будете вынуждены обратиться в комиссию по трудовым спорам.
Аватара пользователя
Viskass
Старожил
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 930
Зарегистрирован 02 мар 2010, 21:44
Реальное имя: Виктория
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение Viskass » 02 авг 2011, 18:38

ИнНочка, спасибо огромное, буду пробовать! :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :girl_in_love :girl_in_love :girl_in_love :girl_in_love :girl_in_love
Реальность
Новичок
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 32
Зарегистрирован 21 июл 2011, 20:13
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение Реальность » 08 авг 2011, 15:08

Девочки, подскажите как правильно поступить.. У меня племянница в полжении в ноябре уходит в декретный отпуск. Около года проработала в должности бухгалтера. Сейчас её гл.бух. сначало заставляла написать её заявление на увольнение (узнав, что она в положении), посе того как племяшка отказалась, та перевела её на должность секретаря с меньшим окладаом соответственно. Племяшка никакого заявления о переводе не писала, приказы никакие не подписывала. В общем как ей поступить правильно и грамотно, чтобы как-нибудь доработать до декретного отпуска? Я понимаю, что гл.бушка не права по всем статьям ТК, но как справиться с эти самодуром ...
Аватара пользователя
ИнНочка
*НачФин*
Сообщений в теме: 9
Сообщения: 23305
Зарегистрирован 10 сен 2008, 20:54
Реальное имя: Инна
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 3068 раз
Контактная информация:

Re: Трудовой договор

Сообщение ИнНочка » 08 авг 2011, 16:42

Реальность, пусть обратится с заявлением в комиссию по трудовым спорам и при малейшей возможности потом уходит в обычный отпуск, отпуск по БиР, чтобы не испытывать стресс от общения с таким главбухом.
Lana*
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 226
Зарегистрирован 13 авг 2010, 21:17
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трудовой договор

Сообщение Lana* » 16 авг 2011, 17:14

Помогите пожалуста разобраться. Я предприниматель. В магазин приняла на работу уборщицу на один месяц о чем заключила с ней трудовой договор. После истечении срока договора договор продлять не захотела. В период поиска нового сотрудника , этот же человек попросился подработать по вечерам ( очень нужны деньги) работала так в течении 3-х недель, сейчас оказалось, что она беременна и подала жалобу в инспекцию по труду что ее якобы не устроили в течении этих 3-х недель. Как постоянный сотрудник не устраивает. Как быть в такой ситуации?



Вернуться в «Бухгалтерский учет, налогообложение, трудовые отношения»