У кого дача в р-не Полярной?

Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

У кого дача в р-не Полярной?

Сообщение Т@nюshk@ » 28 фев 2011, 12:54

Еще одна тема, ну очень интересует! :print Хочется мне на Полярной дачку прикупить себе, или участок, моя далековато от дома, хочется поближе! А я про этот район совсем ничего не знаю.. :unknw Поделитесь опытом у кого дача на Полярной? :rofll Что за общества есть? Какие условия членства в дачных обществах и товариществах? Есть ли охрана, свет, водопровод, растут ли яблоки, абрикосы, и др. культуры? Может есть телефон председателей? Заранее всем благодарна! :listen


Отредактировано название темы.
Последний раз редактировалось Марина 24 апр 2011, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.п. 3.1.6....Запрещено писать названия тем заглавными буквами.
Аватара пользователя
Надежда Выходцева
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 221
На форуме с 25 фев 2011, 19:31
Реальное имя: Надежда Выходцева
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Надежда Выходцева » 28 фев 2011, 14:43

телефон председателей товарищесв на Полярной и не только вы можете узнать в союзе садоводов на Запарина 2,а они живут. если потребуется напишите в личку, я дам телефоны союза
relh
Пользователь
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 298
На форуме с 16 фев 2011, 19:05
Реальное имя: Валентин
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение relh » 28 фев 2011, 19:32

Т@nюshk@ писал(а):растут ли яблоки, абрикосы, и др. культуры?

По произрастанию яблок, абрикосов и другого на Полярной, я слышал самые благоприятные отзывы!
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 28 фев 2011, 20:16

relh писал(а):
Т@nюshk@ писал(а):растут ли яблоки, абрикосы, и др. культуры?

По произрастанию яблок, абрикосов и другого на Полярной, я слышал самые благоприятные отзывы!


.. да говорят что растет.. но никто конкретно ничего не говорил.. вот и спрашиваю :unknw , хотелось бы услышать из "первых" уст информацию.. :listen , там обществ много есть пониже, есть повыше.., ездила на Светлый ключ смотрела дачу.. там гористая местность, но вид.... обалденный.. с одной стороны вид на Амур, с другой Дубровка, с третьей весь Хабаровск...красота... но вот как там растет.. :unknw дачи все на склонах.. плохо это или хорошо.. :unknw , да и скальная порода .. выталкивает камни ... гумус наверно выветривается.. но красотища.... :sun
relh
Пользователь
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 298
На форуме с 16 фев 2011, 19:05
Реальное имя: Валентин
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение relh » 28 фев 2011, 22:02

Т@nюshk@ писал(а): дачи все на склонах.. плохо это или хорошо.. :unknw

У меня участок на ровном месте. Чтобы сад не вымокал в наши дожди пришлось весь участок прорыть канавами, так что деревья оказались грядах высотой около полуметра. А из книг наших дальневосточных садоводов ( Если склон имеет вогнутый профиль, то наилучшее место для сада- нижняя часть склона, а если склон имеет выпуклый профиль, то наилучшее место это верхняя треть склона.) И во всех книгах описывают склоны как хорошее место для сада. На склонах раньше заканчиваются весенние заморозки, позже начинаются осенние заморозки, зимой там морозы слабее чем на равнинах из-за стока холодного воздуха. Это всё позволяет выращивать более качественные сорта. Всё это при условии защиты от преобладающих ветров. А со смывом почвы борются выбирая направление посадок.
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 28 фев 2011, 22:09

relh писал(а):
Т@nюshk@ писал(а): дачи все на склонах.. плохо это или хорошо.. :unknw

У меня участок на ровном месте. Чтобы сад не вымокал в наши дожди пришлось весь участок прорыть канавами, так что деревья оказались грядах высотой около полуметра. А из книг наших дальневосточных садоводов ( Если склон имеет вогнутый профиль, то наилучшее место для сада- нижняя часть склона, а если склон имеет выпуклый профиль, то наилучшее место это верхняя треть склона.) И во всех книгах описывают склоны как хорошее место для сада. На склонах раньше заканчиваются весенние заморозки, позже начинаются осенние заморозки, зимой там морозы слабее чем на равнинах из-за стока холодного воздуха. Это всё позволяет выращивать более качественные сорта. Всё это при условии защиты от преобладающих ветров. А со смывом почвы борются выбирая направление посадок.


Огромнейшее спасибо :you_wlcm , там вогнутый профиль, и сад посажен внизу, правильно значит.. У меня дача тоже на равнине, и она мне совершенно не нравится, два года подряд идут дожди все лето можно сказать., и я не знаю на какую высоту там все надо поднимать.., да и мошки очень много.. наверно на гористой местности ее меньше :-) ..значит смело можно менять место пребывания..! :sun :-) спасибо за совет.. а как направления посадок выбирать..? :unknw поделитесь опытом.. :-? :listen
relh
Пользователь
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 298
На форуме с 16 фев 2011, 19:05
Реальное имя: Валентин
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение relh » 08 мар 2011, 18:05

Т@nюshk@ писал(а):Огромнейшее спасибо :you_wlcm , там вогнутый профиль, и сад посажен внизу, правильно значит.. У меня дача тоже на равнине, и она мне совершенно не нравится, два года подряд идут дожди все лето можно сказать., и я не знаю на какую высоту там все надо поднимать.., да и мошки очень много.. наверно на гористой местности ее меньше :-) ..значит смело можно менять место пребывания..! :sun :-) спасибо за совет.. а как направления посадок выбирать..? :unknw поделитесь опытом.. :-? :listen

Поздравляю С Восьмым Марта :-) :cheesy :ok
У меня опыт выращивания сада-огорода на ровном месте. Поэтому могу предложить только цитаты из книг. Эти цитаты из разных книг, поэтому там не всё стыкуется.
Обязательно уточняется экспозиция общих склонов местности, их крутизна (ровные до 1°, пологие от 1—2°, покатые 3—4°, крутые 5—6°) и направленность — северная, западная, южная, восточная и промежуточная.
С увеличением крутизны склонов ухудшается водный режим почвы, ее обработка становится труднее, возникает необходимость в противоэрозионных мероприятиях. Склоны крутизной более 10° нуждаются в террасировании.
Ha склонах 2—3 при однородном характере рельефа ведут обычную прямолинейную посадку поперек склона. Вешками отбивают первую прямую линию на расстоянии 6—8 м от поперечной (основной) полосы.
По А. П. Драгавцеву, отказ от принципов прямолинейности рядов имеет ряд преимуществ: улучшаются условия борьбы с эрозией почвы, увеличивается возможность механизации работ и ирригации (бороздковый, подпочвенный полив), достигается самотеррасирование склонов. Эта система широко применяется в горных районах.
Контурная, или рельефная,—деревья высаживают рядами по горизонталям с учетом рельефа местности. Ряды обычно направлены поперек склона и представляют собой не прямые, а извилистые линии, соответствующие направлению какой-либо горизонтали. Систему применяют на склонах от 5 до 10° и на террасах.

Контурная разбивка очень сложна. Начинают ее с провешивания прямой исходной контрольной линии вдоль склона сверху вниз в наиболее крутой его части. По этой линии забивают колья на расстояниях соответствующих междурядьям будущего сада. Проделав эту работу по всему склону, приступают к разметке в рядах. Для этого пользуются специальным приспособлением, называемым трассировщиком. Можно пользоваться и нивелиром, но в этом случае затрачивается больше труда. Трассировщик представляет собой рейку длиной равной расстоянию или половине расстояния между деревьями в рядах. На концах рейки прикреплены две ножки различной длины. Длина ножки зависит от уклона, который желателен для полива сада. Если расстояние между деревьями 6 м и необходим уклон 0,005, то вторая ножка должна быть длиннее первой на 3 см, при уклоне 0,01 — на 6 см. Сверху на рейке около длинной ножки устанавливается уровень.
Начинают разбивку с верхней части склона от первого колышка контрольной линии, проходящей вдоль всего склона, где будет расположен сад. Для этого короткую ножку трассировщика ставят у верхнего первого колышка контрольной линии. Длинную ножку ставят поперек склона так, чтобы рейка заняла горизонтальное положение (определяют уровнем). После этого у длинной ножки забивают колышек, приставляют к нему короткую ножку трассировщика и намечают места для следующих колышков (третьего, четвертого и т. д.) до конца трассы или горизонтального ряда.
Наметив первый ряд, переходят к нижележащему ряду, начав опять от колышка на контрольной линии. Таким путем разбивают все ряды, намеченные на контрольной линии. Если длина рейки трассировщика равна расстоянию между деревьями в ряду, то забитые колышки будут указывать местонахождение плодовых деревьев в ряду. Если длина рейки равна половине расстояния между деревьями, то каждый нечетный колышек явится местом посадки дерева.
Обычная прямолинейная посадка допускается и на склонах с крутизной 3—6°. Однако при этом склон не должен иметь микрорельефа с понижениями более 20— 30 см. Имеющиеся мелкие ложбинки, промоины нужно заровнять с помощью бульдозера и уплотнить почву.
На склонах 4—6° со сложным рельефом нужно про¬водить контурную посадку (по горизонталям местности). Выполнение ее несколько сложнее прямоугольной, зато почва в дальнейшем будет надежно защищена от эрозии.

В начале провешивают базисную линию по кварталу вдоль склона, охватывая его наиболее крутые части. На этой линии делают разметку, кольями в соответствии с шириной междурядья. Затем начинают разметку в рядах самодельным эклиметром с визиром или нивелиром. Эту работу можно выполнять с помощью сообщающихся сосудов, соединенных длинным (6—8 м) шлангом, или циркулем, снабженным уровнем. В результате получаются извилистые линии, строго идущие поперек склона. В дальнейшем их проверяют и при необходимости выравнивают. В местах изменения рельефа эти линии сближаются (при увеличении крутизны склона) или расходятся (на пологих участках). В наиболее крутых местах линия может прерваться, а на более ровных вновь появиться.

Контурные посадки дают эффект на склонах крутизной до 6—9°. На более крутых склонах при содержании почвы по системе черного пара зарегулировать местный сток не удается. С целью сохранения почвенного покрова здесь необходимо переходить на задернение или террасирование склонов.
Под закладку ягодников отводятся наиболее ровные участки. Однако при большой водосборной площади и в ягодниках водная эрозия наносит значительный ущерб. На склонах до 2° ягодники можно высаживать поперек склона. Если эти участки в перспективе будут поливаться, то первый проход нужно сделать с использованием топографических инструментов или визуально проверить проход трассы рядка. С изменением характера поверхности нужно учесть и направление рядков. В этом случае талые и поливные воды будут хорошо задерживаться на плантации ягодников.
При размещении ягодников на склонах большой крутизны посадка их должна проводиться также по горизонталям местности. Техника ее выполнения аналогична посадке плодовых. Различие составляет лишь схема размещения растений на площади.
Нужно постоянно помнить что на образование 1 см почвенного покрова затрачиваются сотни лет. Поэтому в садах повсеместно необходимо систематически вести работу по сохранению и увеличению уровня почвенного плодородия.
Внедрение приемов по охране почвы упрощается, если сады закладывали с учетом крутизны и общей протяженности склона.
Основой для борьбы с эрозией является закладка любой садовой породы поперек склона (если он простой) и контурные посадки (по следу горизонталей местности на склонах со сложным рельефом). При этом надо иметь в виду, что даже самая незначительная крутизна способствует развитию эрозии.
Среди приемов, ослабляющих разрушение почвы, наиболее доступными являются различные способы возделывания трав в саду. Так, в лесостепной зоне края многолетние травы необходимо высевать через междурядье в год посадки сада. Почву в рядах яблони содержать под паром. Через два года роста трав (не считая года посева) дернину разделывают, а посев проводят вновь на смежном парующемся междурядье. В 6-летнем возрасте травы из междурядий переводят в ряды. В этом случае каждое междурядье получит определенное количество органических удобрений и надежно защитит почвенный покров от размыва. Травы в течение лета многократно скашивают с оставлением зеленой массы на месте. Лучше высевать злаково-бобовую травосмесь (костер, эспарцет и др.). В рядах яблони травы следует 1—2 раза в лето подкашивать и ограничивать рост ленты в ширину до 100—150 см. При этом не нарушается режим влажности и сохраняются на хорошем уровне рост и продуктивность плодовых деревьев.
В низкогорьях на отдельных особо крутых участках необходимо полосное задернение в каждом междурядье. В молодом саду в этом случае полосы черного пара, где посажены яблони, должны быть не менее 2,5-3 м в ширину. К периоду плодоношения яблонь травы переводят в ряды, там они могут занимать ленту шириной в 1,5-2м.
На склонах меньшей крутизны нужно проводить посев сидератов. В качестве сидератов применяют гречиху, горчицу и вико-овсяную смесь. Срок посева — третья декада июня. Сидераты размещают через междурядье. Сплошной посев их в отдельные годы резко нарушает водный режим.
В качестве почвоохранных мер в садах в увлажненных зонах края практикуют посадки земляники. В этом случае в первые три года- можно получать хорошие урожаи ягод, а позднее в рядах яблони высевать травы.
Следует обратить внимание и на различную почвоохранную роль садовых пород. Такие породы, как вишня, малина, ленточные посадки смородины, существенно ослабляют эрозию. Талая и ливневая вода на этих участках не достигает большой скорости. Каждый ряд посадок разбивает поток на мелкие струи. Однако по сложившимся водотокам слой воды бывает значительным. Это может угрожать не только почве, но и существованию самих растений. Здесь необходимо устанавливать плетни из ивовых прутьев. Заплетки из ивы весьма эффективны и в посадках яблони. Через год промоины почти полностью заравниваются. Эффективность заплеток из ивы зависит от их состояния и размера. Нужно полностью перегораживать промоину и на 1—1,5 -м удлинять плетень в стороны. Высота заплетки делается на 15—20 см больше максимальной глубины промоины. Преграда из ивы должна быть сделана как можно плотнее. Это ускоряет процесс заравнивания промоин.
Смыв почвы можно уменьшить путем мульчирования ее поверхности растительными остатками (навоз, солома и др.).
Перечисленные приемы ослабляют развитие водной эрозии путем укрепления поверхности почвы. Величина же жидкого стока уменьшается по сравнению с черным паром незначительно. Регулировать поверхностный сток можно с помощью противоэрозионных приемов обработки почвы. Положительный результат дают глубокое осеннее рыхление поперек простых склонов и контурная вспашка в садах со сложным рельефом. Углубление обработки на 10 см способствовало увеличению влажности почвы на 400—600 мг/га. В молодых садах можно применять лункование поверхности междурядий. Наиболее эффективным приемом накоплений талой воды в садах на склонах является прерывистое бороздование. Эта работа выполняется плугом ПН-4-35 со снятыми вторым и третьим корпусами или плантажными плугами. Прерывистое бороздование позволяет задержать свыше 600 м*/га талой воды.
Все приемы противостоковой обработки почвы проводят в начале октября.
Прерывистые борозды можно нарезать в центре междурядий в плодовых садах и ягодниках. Длина борозды между перемычками 8—12 м. Перемычки образуются вследствие выглубления плуга. Заравнивание борозд выполняется с помощью погрузчика-бульдозера ПБ-35, оборудованного почвонаправляющими клиньями на фронтальной плоскости бульдозера или дисковой садовой бороной. Эффективность борозд снижается при несвоевременном их заравнивании.
По создавшимся водосбросам для уменьшения поверхностного стока нужно изготавливать струераспылители. Эта работа проводится также осенью. С правой и левой стороны водотоков (ложбинок) через 5—6 м плугом нарезают борозды для отвода воды в соседние междурядья. Ивовые плетни в сочетании со струераспылителями позволяют в 1—2 года заравнять довольно глубокие ложбины.
В качестве дополнительного приема для улавливания талой и ливневой воды в садах на склонах от 2 до 10° нужно иметь водопоглотительные траншеи большого объема. Глубина этих траншей может быть 100—150 см, ширина 100—120 см. Для сохранения объема их нужно заполнять растительным материалом, остающимся от раскорчевки и обрезки малины, смородины, крыжовника, яблони, соломой и др. В первые годы появляется необходимость в ежегодном пополнении траншей. Для большей надежности траншеи делают с перемычками через 45—50 м. Сочетание глубокого рыхления, прерывистого бороздования с траншеями большого размера позволяет задержать в саду все зимние осадки. В зависимости от величины стока расстояние между траншеями будет 50 метров (при4-5 тыс. м3/га талой воды) и 80— 100 м (при 1,5—2 тыс. м3/га).
На склонах крутизной более 10—12° необходимо строить напашные террасы. В этом случае равномернее распределяется талая вода и меньше повреждаются насаждения в процессе обработки междурядий.
Склоны крутизной в 1 — 1,5° следует отводить под строительство лиманов мелкого затопления, размещая на них ягодники. В летнее время их можно использовать как поливную сеть для орошения напуском. Валы на таких уклонах располагаются через 150—200 м и могут быть использованы как межклеточные и межквартальные дороги.
Большую опасность может оказать подток талых и дождевых вод с участков, расположенных выше сада. В этом случае сток используется для наполнения лиманов или отводится валом в направлении водоема или безопасного сброса.
Уменьшить сток талой воды из сада можно путем регулирования снеготаяния. С этой целью применяется полосное зачернение поверхности снега. Работа проводится в начале снеготаяния. В садах и ягодниках, где возможен проход трактора с РУМ-3 или навозоразбрасывателем, снег зачерняют древесной золой, навозом-сыпцом, торфом. Зачерненные поперек склона полосы оттаивают на 3—5 дней раньше основного фона и лучше впитывают талую воду. В меньших объемах зачернение снега можно проводить вручную.
Эффективным приемом ослабления стока является полосное уплотнение снега перед стаиванием. Это один из наиболее доступных приемов. Снег, уплотненный гусеницами трактора, стаивает на 5—7 дней позже основного фона. Образовавшиеся валики поперек склона задерживают талую воду. Для уплотнения снега можно применять тракторные сани с грузом.
Хороший эффект получается после полосного освобождения почвы от снега. В начале снеготаяния снег сдвигают бульдозером или снегопахом с центра междурядий. Оголенная почва быстрее оттаивает и активно впитывает талую воду.
Сток талой воды ослабляется при шахматном размещении площадок с регулируемым фоном снеготаяния. В определенных размерах может иметь место регулирование стока с помощью валов из навоза или брусков снега, уложенных поперек склона.
В заключение можно отметить, что планомерное и системное решение вопросов организации лесных полос, Дорожной сети, учет снегонакопительного эффекта садовых пород, их почвоохранного значения в сочетании с приемами задернения и сидерации, регулирования снеготаяния и способами противоэрозионной агротехники, простейшими гидротехническими сооружениями позволяют полнее использовать ресурсы местного климата.

Думаю что то из этого должно пригодиться. :yes
Аватара пользователя
Ума
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 350
На форуме с 08 фев 2010, 22:25
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Ума » 08 мар 2011, 19:18

У меня дача на Полярной :-) Скажу честно, место чудесное, растет все (Садовое общество)! И абрикосы, и вишня, и слива, и груша (тьфу-тьфу-тьфу). Вот в этом году свет подключат и вообще красотища будет... Да, мошки и правда много, но это не долго, пока клубника цветет да зреет...а комаров - как и везде....
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 09 мар 2011, 13:41

Ума
а что за общество у Вас..?
Аватара пользователя
Ума
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 350
На форуме с 08 фев 2010, 22:25
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Ума » 09 мар 2011, 13:59

Общество Родники (Садовая улица) :-)
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 09 мар 2011, 15:19

Ума писал(а):Общество Родники (Садовая улица) :-)

а где Родники находятся..?, я знаю Амурский садовод и Светлый ключ...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
relh
спасибо за полезную информацию :you_wlcm
Аватара пользователя
Вероника
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 7815
На форуме с 13 авг 2007, 15:52
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 974 раза

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Вероника » 09 мар 2011, 15:24

Т@nюshk@
У бабушке моей там была дача, один минус воровство, после зимы в доме разгром просто! Не спасали замки... и овощи с грядки воровали, снимали все абрикосы... А то что там всё растёт, это да классно! Яблоки, груши, абрикосы, все ягоды, там росли! Но бывало, что не успевали нарвать... пришлось продать...
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 09 мар 2011, 15:52

Вероника писал(а):Т@nюshk@
У бабушке моей там была дача, один минус воровство, после зимы в доме разгром просто! Не спасали замки... и овощи с грядки воровали, снимали все абрикосы... А то что там всё растёт, это да классно! Яблоки, груши, абрикосы, все ягоды, там росли! Но бывало, что не успевали нарвать... пришлось продать...

:shock: что за общество у Вас было..???
Аватара пользователя
Вероника
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 7815
На форуме с 13 авг 2007, 15:52
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 974 раза

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Вероника » 09 мар 2011, 16:07

Т@nюshk@
Я уже не помню :unknw
Т@nюshk@
Я тут навеки
Сообщений в теме: 15
Сообщения: 2753
На форуме с 23 фев 2011, 21:38
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 413 раз
Контактная информация:

Re: У кого дача в р-не ПОЛЯРНОЙ?

Сообщение Т@nюshk@ » 09 мар 2011, 16:10

Вероника писал(а):Т@nюshk@
Я уже не помню :unknw

:( плохо... а когда продали дачу..? давно..?




  • Реклама

Вернуться в «Частные дома, коттеджи, дачи»