КОНФЛИКТ СО 100sp.ru И ПОПЫТКА ЗАКРЫТЬ НАС
УВАЖАЕМЫЕ КЛИЕНТЫ И УЧАСТНИКИ. Наши пункты выдачи Хабмаркет (ранее 100sp и Хабмама) после выходных продолжат работу в прежнем режиме, как и ежедневный развоз посылок по нашей сети пунктов выдачи и не только. Ждем вас и организаторов/поставщиков как всегда по старым адресам! Подробная информация на сайте khabmarket.ru

CoVid-19. Все про коронавирус.

Беседы на разные отвлеченные темы, не вошедшие в другие разделы.

Модератор: Катюня

Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 572
Сообщения: 17509
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 2686 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Свистулька » 22 ноя 2020, 03:36

Ну понеслись вороны каркать.
Аватара пользователя
ghhg
*Активист года 2015*
Сообщений в теме: 480
Сообщения: 13436
На форуме с 26 фев 2011, 23:17
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1666 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение ghhg » 22 ноя 2020, 05:22

Ну, не у каждой же муж Дункан Маклауд бессмертный. Большинство своих берегут и , как минимум, с температурой +40 работать все же не дают)) Особенно наученные горькими примерами других.
фишка
Я тут навеки
Сообщений в теме: 132
Сообщения: 5102
На форуме с 28 окт 2007, 22:58
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1024 раза

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение фишка » 22 ноя 2020, 05:50

ghhg, нет. Я не про это .
Аватара пользователя
ghhg
*Активист года 2015*
Сообщений в теме: 480
Сообщения: 13436
На форуме с 26 фев 2011, 23:17
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1666 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение ghhg » 22 ноя 2020, 07:28

фишка, а я про то, что смертность среди мужчин не пенсионного возраста довольно высокая. И это очень печально.
Аватара пользователя
ghhg
*Активист года 2015*
Сообщений в теме: 480
Сообщения: 13436
На форуме с 26 фев 2011, 23:17
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1666 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение ghhg » 25 ноя 2020, 22:11

Мамина подружка сказала, что невролог из поликлиники 10 горбольницы умер. Ковид. Мож кто его помнит, Яблочкин. Жалко так.
Аватара пользователя
Цветочница Анюта
*Цветочек форума*
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 19780
На форуме с 29 июл 2009, 19:36
Благодарил (а): 1936 раз
Поблагодарили: 2758 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Цветочница Анюта » 26 ноя 2020, 10:53

ghhg, жалко человека, конечно. Пошла посмотреть, что за врач, как врач, видно, был не очень https://prodoctorov.ru/habarovsk/vrach/ ... ablochkin/
Аватара пользователя
Пинагея
Я тут навеки
Сообщений в теме: 8
Сообщения: 3139
На форуме с 07 дек 2008, 20:06
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 853 раза

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Пинагея » 26 ноя 2020, 11:48

Из отзывов:
Комментарий
Ходила к нему беременная, он меня выгнал, сказал, что я зайдя в кабинет, не спросила у него - можно я войду. Через полчаса я повторила попытку, зашла, спросила - можно я войду. Он, естественно, уже пустил, но вёл себя грубо.


И еще таких до кучи. Думала, такого не бывает уже.

Отправлено спустя 28 секунд:
Офигеть, если честно.
Аватара пользователя
olchik_khv
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 49
Сообщения: 7430
На форуме с 08 июл 2011, 10:17
Реальное имя: Ольга
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 1286 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение olchik_khv » 26 ноя 2020, 13:42

Цветочница Анюта писал(а):ghhg, жалко человека, конечно. Пошла посмотреть, что за врач, как врач, видно, был не очень https://prodoctorov.ru/habarovsk/vrach/ ... ablochkin/

Почитала отзывы. Это не врач, это ужас...
Аватара пользователя
ghhg
*Активист года 2015*
Сообщений в теме: 480
Сообщения: 13436
На форуме с 26 фев 2011, 23:17
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1666 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение ghhg » 26 ноя 2020, 20:51

Цветочница Анюта, меня как то лечил, что то со спиной было, уже смутно помню, лет 10-12 назад. Назначения помогли, с тех пор про нее не вспоминаю. Хотя раньше думала, что все эти хондрозы, спонделезы и прочая ерунда не лечится и болят периодически, если уж началось.
Я тогда сидеть даже не в любой позе могла, отдавало в спину сразу и пройдя какое то время тоже прям чувствовала, что часть позвоночника немеет и болеть поясница начинала. Тоже думала,ерунда все это лечение, но честно проходила на кучу физио, ЛФК, и все, что там выписал. Учитывая, что бесплатно был только он и все его назначения и анализы тоже были бесплатны, а в платные я не хожу по возможности, видимо мне тогда повезло.))

Отправлено спустя 13 минут 46 секунд:
Пинагея писал(а):Офигеть

Да, что фигеть, бесплатные врачи все такие. В плане общения. По крайней мере в 10 были такие и терапевты, и специалисты. Да и не только там. Может что то поменялось за эти годы, но маловероятно.
Аватара пользователя
Olpa
Я тут навеки
Сообщений в теме: 110
Сообщения: 11463
На форуме с 15 сен 2014, 13:00
Реальное имя: Oльга
Благодарил (а): 2471 раз
Поблагодарили: 2215 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Olpa » 28 ноя 2020, 00:33

В начале текущей пандемии, когда медицинские маски стали дефицитом, органы здравоохранения единогласно утверждали, что маски неэффективны, что они нужны только медицинскому персоналу, и призывали население не покупать и не носить их. Сейчас, когда масок произвели уже более чем достаточно, многие страны начали рекомендовать и даже заставлять население ходить в масках. В некоторых странах люди, которые не носят маску в общественных местах, получают штраф, а магазинам запрещается их обслуживать. Появились первые люди, которые отказываются подчиняться принудительному масконошению. Этих людей называют "анти-маскеры" [1].
Но подтверждается ли эта мера научными исследованиями? Действительно ли маски эффективны и безопасны?

Эффективность

Хирургические (медицинские) маски появились в 1897 году, для того чтобы защищать хирургические раны от капель, выделяемых дыханием хирургов. Их начали применять и за пределами операционных, чтобы контролировать распространение инфекционных болезней. Во время пандемии гриппа 1919 года маски уже были доступны, их раздавали населению, но они не оказали влияния на течение эпидемии. В то время еще не было известно, что вирус гриппа является наноскопическим и может проникать через хирургическую маску. В 2010 году Национальная академия наук США заявила, что вне больниц «маски не предназначены или не сертифицированы для защиты пользователя от респираторных инфекций». Ряд исследований показал неэффективность хирургических масок для предотвращения заражения гриппом в домашних условиях. Канадское агентство общественного здравоохранения не рекомендует использовать маски здоровым людям во время пандемий, признавая, что маска не показала эффективности в этих условиях [2].

В рандомизированном исследовании среди медицинского персонала в Токио, которое длилось 2,5 месяца, медицинская маска оказалась неэффективной в предотвращении простудных заболеваний [3]. Во французском рандомизированном исследовании проверили влияет ли маска на заражение членов семьи, если ее постоянно носит больной гриппом человек. Маска никак не повлияла на количество заболевших членов семьи [4].

Самое крупное рандомизированное исследование масок, с участием более 7000 человек, было проведено среди паломников в Мекку. Ношение масок не только не понизило заболеваемость респираторными инфекциями, но даже повысило ее среди женщин. Авторы заключили, что маски неэффективны для предотвращения респираторных заболеваний при массовых скоплениях людей [5].

В корейском исследовании 2020 года проверили фильтруют ли маски коронавирус у больных COVID-19. Ни хирургические, ни хлопковые маски не фильтровали коронавирус во время кашля зараженных пациентов. Авторы пишут, что предыдущие исследования показали, что частицы размером 0.04-0.2 мкм могут проникать через хирургические маски. Размер частиц коронавируса попадает в этот диапазон, из чего также следует, что маски не могут его эффективно фильтровать. Авторы отмечают, что они обнаружили больше вируса на внешней поверхности маски, чем на внутренней [6].

В статье 2012 года сообщается, что свободный и беспрепятственный поток воздуха во время вдоха и выдоха является необходимым условием нормальной дыхательной функции. Любое патологическое или непатологическое состояние, которое может нарушить свободный воздушный поток во время дыхательного цикла, может привести к гиповентиляции с повышенным дыхательным усилием, и к физиологической нагрузке, связанной с сердечно-сосудистой системой и системой регулирования температуры, а также может вызвать психологический стресс [7].
В исследовании в Саудовской Аравии, у женщин, которые носили никаб, были понижены спирометрические показатели (жизненная ёмкость легких, максимальная вентиляция лёгких и объём форсированного выдоха). Чем больше часов они носили никаб, тем ниже были эти показатели.
Дыхательный дискомфорт в летнее время является распространенной жалобой среди женщин, которые носят никаб. Полагаясь также на результаты других исследований, авторы считают, что пониженные спирометрические показатели обусловлены не только самой преградой воздуху, которую создает никаб, но и увеличением температуры кожи, температуры внутри никаба и влажности. Также существует вероятность, что часть выдыхаемого углекислого газа остается внутри никаба, что приводит к некоторому дефициту кислорода, и увеличению пульса. Авторы предполагают, что ношение никаба может быть одной из причин более высокой распространенности фибромиалгии и цервикобрахиалгии (шейно-плечевой болевой синдром) среди саудовских женщин [7]. Длительное использование масок медицинским персоналом было связано с сильным стрессом.

Систематический обзор 2010 года не обнаружил исследований, которые бы показали пользу маски против заражения гриппом [8]. Японский метаанализ 2014 года также заключил, что маска неэффективна против гриппа [9]. К таким же выводам пришел систематический обзор 2020 года. Авторы заключили, что не существует убедительных доказательств для широкого использования масок в качестве защитной меры против COVID-19 [10].

В систематическом обзоре и метаанализе 2020 года сравнили эффективность хирургической маски с респиратором (N95). Использование респиратора понижало риск бактериальной колонизации, но никак не влияло на заболеваемость гриппом, простудой и другими вирусными инфекциями [11]. Другие систематические обзоры тоже не выявили пользы респиратора по сравнению с маской [12] [13].

Согласно автору статьи 2020 года, не существует рандомизированных исследований, которые бы показали эффективность ношения масок, хотя есть обсервационные исследования, которые показывают их пользу. Есть также лабораторные исследования в пользу масок, но они нерелевантны для определения их эффективности в снижении риска заражения. Не существует исследования, которое бы показало эффективность использования масок широкими слоями населения. Если бы была какая-либо польза от ношения маски из-за ее способности блокировать капли и аэрозольные частицы, тогда было бы больше пользы от ношения респиратора по сравнению с хирургической маской. Однако несколько крупных мета-анализов и все рандомизированные исследования доказывают, что такой относительной пользы нет [14].

ВОЗ сообщает, что неправильное использование маски может повысить риск заражения, а не понизить его [15]. То же самое говорит Хирург Соединенных Штатов (Surgeon General) [16].
ВОЗ рекомендует носить маску здоровым людям только когда они оказывают помощь человеку с подозрением на COVID-19 [17]. ВОЗ заявляет, что «широкое использование масок здоровыми людьми не подтверждается научными данными и несет в себе неопределенности и критические риски» [18].

Безопасность

В японском рандомизированном исследовании, медики, которые носили маску, значительно чаще страдали от головных болей. У них также было больше дней, когда они "плохо себя чувствовали" [3]. Согласно сингапурскому исследованию, респираторы N95 вызывали головные боли у 37% медицинского персонала [19]. В исследовании 2020 года, головные боли возникали у 81% медиков [20].
В исследовании 2007 года, у хирургов в маске наблюдались учащение пульса и снижение уровня сатурации крови кислородом [21]. Во французском исследовании 2018 года ходьба в маске в течение 6 минут приводила к учащению дыхания у здоровых людей [22].
В исследовании проведенном CDC, маска во время ходьбы в течение часа приводила к учащению пульса, учащению дыхания и увеличению уровня углекислого газа в крови [23]. Использование респиратора N95 приводило также к повышению давления [24].

Те, кто носили маску жаловались на раздражение кожи, пощипывание на коже, ощущение жара на лице, накопление влаги, и на то что маска прилипает к лицу. В другом исследовании 12% детей и 38% взрослых сообщали о затрудненном дыхании в маске. Возможная причина увеличения частоты дыхания может быть связана с тем, что маска у некоторых прилипает к лицу, что требует повышенного дыхательного усилия. Кроме того, нельзя недооценивать влияние психологических стрессоров (тревоги, клаустрофобии) на частоту дыхания некоторых людей из-за маски. Недавнее исследование показало, что неприятные сенсорные ощущения могут быть преобразованы в эмоциональные реакции, из чего следует, что неприятные ощущения от маски на лице могут привести к ощущению одышки и связанного с этим увеличения частоты дыхания [25].
Длительное ношение маски у медицинского персонала может привести к значительным повреждениям кожи из-за потоотделения и натирания [26]. Существует множество препятствий, которые могут затруднить правильное ношение масок для лица в течение нескольких часов на протяжении многодневного периода, включая ухудшение дыхания и другие неудобства. Маски воспринимаются как помеха или действительно мешают обычным действиям. Маски могут быть неудобными, приводить к ощущению жара, вызывать сыпь на коже или просто вызывать ощущение антисоциальности [10].
В Китае как минимум двое школьников умерли на уроках физкультуры во время бега с маской от внезапной остановки сердца. Похоже, что они умерли от недостатка кислорода [27].

Медицинские маски производят из полипропилена. Срок его полного разложения составляет не менее 500 лет [28]. Этот материал не исчезает, а довольно медленно распадается на микропластик, который проникает в пищевые цепи. Оценивается, что более 100 000 морских млекопитающих и черепах и более миллиона морских птиц погибают от морской пластмассы ежегодно. Морской пластик адсорбирует токсины, что приводит к отравлению животных, которые случайно его проглатывают» [29].

Источники
1. 'Anti-maskers' say they should not be forced to cover their faces in public because medical conditions mean they cannot wear a mask. Business Insider
2. Neilson S. The surgical mask is a bad fit for risk reduction. CMAJ. 2016;188(8):606-7
3. Jacobs JL et al. Use of Surgical Face Masks to Reduce the Incidence of the Common Cold Among Health Care Workers in Japan: A Randomized Controlled Trial. Am J Infect Control. 2009;37(5):417-9.
4. Canini L et al. Surgical Mask to Prevent Influenza Transmission in Households: A Cluster Randomized Trial. PLoS One. 2010;5(11):e13998
5. Alfelali M et al. Facemask versus No Facemask in Preventing Viral Respiratory Infections During Hajj: A Cluster Randomised Open Label Trial. Available at SSRN.
6. Bae S et al. Effectiveness of Surgical and Cotton Masks in Blocking SARS–CoV-2: A Controlled Comparison in 4 Patients. Ann Intern Med. 2020;M20-1342
7. Alghadir A, Aly F, Zafar H. Effect of face veil on ventilator function among Saudi adult females. Pak J Med Sci. 2012;28:71–4
8. Cowling BJ et al. Face Masks to Prevent Transmission of Influenza Virus: A Systematic Review. Epidemiol Infect. 2010;138(4):449-56
9. Takashani S et al. Antiviral Face Masks for the Prevention of Influenza Infection: a Meta-analysis. Journal of General and Family Medicine. 2014;15(2;126-35
10. Brainard JS et al. Facemasks and similar barriers to prevent respiratory illness such as COVID-19: A rapid systematic review. MedRxiv, 2020
11. Long Y. Effectiveness of N95 Respirators Versus Surgical Masks Against Influenza: A Systematic Review and Meta-Analysis. J Evid Based Med . 2020 Mar 13. Online ahead of print
12. Bin-Reza F et al. The Use of Masks and Respirators to Prevent Transmission of Influenza: A Systematic Review of the Scientific Evidence. Influenza Other Respir Viruses. 2012;6(4):257-67
13. Smith JD et al. Effectiveness of N95 Respirators Versus Surgical Masks in Protecting Health Care Workers From Acute Respiratory Infection: A Systematic Review and Meta-Analysis. CMAJ. 2016;188(8):567-74
14. Rancourt DG. Masks Don't Work: A review of science relevant to COVID-19 social policy. DOI: 10.13140/RG.2.2.14320.40967/1
15. WHO. Advice on the use of masks 1 in the community setting in Influenza A (H1N1) outbreaks
16. Fitzgerald S. Surgeon General Doubles Down: Masks Increase Virus Risk. Newsmax 31.3.2020
17. WHO. Coronavirus disease (COVID-19) advice for the public: When and how to use masks
18. WHO. Advice on the use of masks in the context of COVID-19
19. Lim ECH et al. Headaches and the N95 face‐mask amongst healthcare providers. Acta Neurol Scand. 2006;113(3):199-202
20. Ong JJY et al. Headaches Associated With Personal Protective Equipment - A Cross-Sectional Study Among Frontline Healthcare Workers During COVID-19. Headache. 2020;60(5):864-77
21. Beder A et al. Preliminary Report on Surgical Mask Induced Deoxygenation During Major Surgery. Neurocirugia (Astur). 2008;19(2):121-6
22. Person E et al. Effet du port d’un masque de soins lors d’un test de marche de six minutes chez des sujets sainsEffect of a surgical mask on six minute walking distance. Revue des Maladies Respiratoires. 2018;35(3);264-8
23. Kim JH et al. Pulmonary and Heart Rate Responses to Wearing N95 Filtering Facepiece Respirators. Am J Infect Control. 2013;41(1):24-7
24. Kim JH et al. Effect of external airflow resistive load on postural and exercise-associated cardiovascular and pulmonary responses in pregnancy: a case control study. BMC Pregnancy Childbirth. 2015;15:45
25. Roberge RJ et al. Absence of Consequential Changes in Physiological, Thermal and Subjective Responses From Wearing a Surgical Mask. Respir Physiol Neurobiol. 2012;181(1):29-35
26. Doctors, nurses may be suffering from skin damage due to face masks as coronavirus rages. HealthCare Finance
27. Two boys drop dead in China while wearing masks during gym class. NYPost 6.5.2020
28. Разложение пластикa. Simplexnn,ru
29. Mavrokefalidis D. Coronavirus face masks ‘could have a devastating effect on the environment’. EnergyLiveNews
Аватара пользователя
Еленка
*Ценный кадр*
Сообщений в теме: 127
Сообщения: 10694
На форуме с 05 июн 2008, 15:34
Реальное имя: на "Ты"
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 2115 раз
Контактная информация:

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Еленка » 28 ноя 2020, 09:31

Olpa, Пожалуйста, подумайте о наших нервах - спрячьте текст под спойлер! :tap Хотя бы источники...
Аватара пользователя
olchik_khv
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 49
Сообщения: 7430
На форуме с 08 июл 2011, 10:17
Реальное имя: Ольга
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 1286 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение olchik_khv » 28 ноя 2020, 18:21

277 просмотров
юрист2
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 175
На форуме с 09 мар 2014, 23:28
Реальное имя: Алексей
Поблагодарили: 60 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение юрист2 » 28 ноя 2020, 21:24

Здравствуйте. Понимаю, что будет трудно найти, но всё же... Возможно, есть на этом форуме тот, кто обращался в Верховный Суд Российской Федерации по первой инстанции с Административным исковым заявлением о признании недействующим Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 16.10.2020 № 31
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2010270001
или знакомые обращались, сообщите мне в личку.
Аватара пользователя
Анастаси
Я тут навеки
Сообщений в теме: 189
Сообщения: 5061
На форуме с 03 ноя 2012, 15:21
Реальное имя: Анастасия
Благодарил (а): 1607 раз
Поблагодарили: 701 раз

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Анастаси » Вчера, 12:57

Вышли дети с каникул две недели назад и уже половина учителей на больничном, учитель истории записывает видео уроки и дети в классе конспектируют с экрана. Чем такой урок лучше, чем дома на дистанте? Живого общения с учителем нет. А дети бессимптомно болеют, т.е. не температурят, не кашляют, эпидпорог не превышен (для нас это 2-3 чел на класс). Мне кажется, что мы семьей уже переболели, день-два была заложенность носа, болело горло, потом немного небольшой кашель, сейчас все прошло, но голова часто болит, обоняние не пропадало, только как то притуплялось. Волосы не выпадают, кости не болят, депрессии нет, вставать утром хочется, но раздраженная стала, такой хронический пмс, на пустом месте орать начинаю.На последствия гриппа или орв совсем не похоже. Мама была с температурой и слабостью два дня, потом у нее все зубы разболелись. А ее подруга 75 лет с сахарным диабетом сильней болела и обоняние теряла, сдала платно тест, две недели его ждала, она уже и забыла, что болела, тест пришел положительный. Но сейчас осень, организм крепче, чем весной, а иммунитета как раз до весны и хватит.
Аватара пользователя
Еленка
*Ценный кадр*
Сообщений в теме: 127
Сообщения: 10694
На форуме с 05 июн 2008, 15:34
Реальное имя: на "Ты"
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 2115 раз
Контактная информация:

CoVid-19. Все про коронавирус.

Сообщение Еленка » Сегодня, 12:14

Анастаси писал(а):Мне кажется, что мы семьей уже переболели, день-два была заложенность носа, болело горло, потом немного небольшой кашель, сейчас все прошло, но голова часто болит, обоняние не пропадало, только как то притуплялось.

У меня практически то же самое, но нос не дышал почти 10 дней без всяких причин. Без насморка и темпера. И жуткая усталость постоянная. Ну и приступы астмы на ровном месте, чаще ночью. (обычно на погоду или раздражители химические) Приходится вставать посреди ночи чтобы снять приступ удушья. Таблетки почему-то уже не помогают... Но я не думаю, что это модная болезнь. :pleasantry У меня скорей всего новый виток ВСД и странная аллергическая реакция на что-то.. Хотя.. :tap может мой организм таким образом не пускает :pleasantry вирус внутрь? :mosking



Вернуться в «Беседка»