Лес рубят!!!

HabJet · Сообщение **HabJet** » 13 апр 2018, 07:59

Уже пишут другому Президенту.

Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ
http://parkbikin.com/o-parke/novosti/no ... i_247.html

pokatilo · Сообщение **pokatilo** » 13 апр 2018, 15:06

это яяя писал(а):
pokatilo писал(а):не возникает конфликта интересов.

Это точно . Леопарды живут в полном единении с природой, и судя по тому, что численность их популяции растёт, окружающая их природа находится уж как минимум не в упадке.

Тигры жили не хуже. Удэгейцы тигра почитают, а свои охотничьи угодья блюли и оберегали. Всю жизнь этим кормились. Теперь удэгейцев выкинули на свалку - выживайте, кто сможет, а в тайгу запускают туристов на платную охоту и рыбалку, будут там строить туристические базы и палаточные площадки. Полное единение с природой. :pleasantry

это яяя

pokatilo писал(а):Тигры жили не хуже.

А с тиграми то что по-вашему случилось? Специалисты говорят, что есть тенденция к росту их численности, но чтобы понять, насколько популяция увеличивается, нужно проведение полномасштабного учета, который запланирован на 2020 год. А пока Вы можете полюбоваться на фотосессию, которую тигринное семейство устроило на "Земле леопарда".

pokatilo писал(а):Теперь удэгейцев выкинули на свалку

А Вы прежде, чем нагнетать истерию и писать подобный бред, посмотрели бы

HabJet писал(а):Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ
http://parkbikin.com/o-parke/novosti/novosti-kompanii_247.html

начинается оно словами: "Вас приветствуют охотники, ведущие традиционный образ жизни на территории национального парка "Бикин". Мы сегодня собрались, чтобы развеять все домыслы о нарушениях прав коренных народов на территории парка", а заканчивается - "Национальный парк создан по поручению нашего президента, поэтому всё население поддерживало и поддерживает его курс, что отразилось на выборах, которые прошли 18 марта, где практически всё население проголосовало за действующего президента."

У меня, правда, яндекс-диск не сразу открылся и я сначала посмотрела, что есть про удэгейцев на ютьюбе.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&v=_QcRploBwl4

Интересно, теперь Вы тоже будете продолжать писать про удэгейцев

pokatilo писал(а):выживайте, кто сможет

?????

HabJet · Сообщение **HabJet** » 16 апр 2018, 17:41

Возможно на семинар нужно было приглашать другого Президента?
"АБОРИГЕНЫ: НОВЫЙ ВИТОК БОРЬБЫ ЗА ПРАВА
Во Владивостоке состоялось знаковое двухдневное мероприятие для всех коренных малочисленных народов Дальнего Востока и Сибири (КМНС) – обучающий правовой семинар, организованный российской Ассоциацией КМНС и Союзом коренных народов Приморья.
Впервые за много лет в край прибыл с рабочим визитом Президент Ассоциации, депутат Госдумы Григорий Ледков и основная часть его команды – вице-президенты, юристы, руководители подразделений. И также впервые местным организатором семинара выступила не традиционная краевая Ассоциация аборигенов, фактически утратившая свое значение после радикальной смены руководства КМНС на общероссийском съезде два года назад, а недавно созданный краевой Союз аборигенов под руководством Валентина Андрейцева.
Семинар был организован на средства Фонда президентских грантов, которые, как сообщил Григорий Ледков, Ассоциация получает в последние годы взамен немалых зарубежных контрибуций предыдущих лет. В этом видится веяние новой эпохи, не оставившей в стороне и коренные народы – переход от политической борьбы за ключевое право на владение территорией к конструктивной законотворческой работе в рамках возможного. Поэтому, пожалуй, впервые такое мероприятие собрало вместе не только всех лидеров общин и Ассоциаций ДВФО, но и представителей основных органов власти, от которых прямо зависит защита и реализация прав коренных народов на традиционное природопользование и на доступ к жизненно важным для них ресурсам территорий. Это было критически важно, поскольку декларированные в основных «аборигенских» законах (О гарантиях прав, о ТТП и общинах) особые права и привилегии исчезающих древних культур очень часто тонут в бюрократических процедурах и правовой казуистике и остаются недоступны для общин, всегда живущих в отдалении и в отрыве от цивилизации.
Основной темой дискуссий в первый день семинара стали вопросы доступа аборигенов Дальнего Востока к важнейшим для их культуры и жизни рыбным ресурсам – лососевым. Хорошо известно, что рыбохозяйственное законодательство в последние 20 лет претерпевает хронические и, чаще всего, неадекватные изменения даже для обычных рыбацких субъектов малого бизнеса, выталкивая их за пределы правового поля. При этом борьба и лоббирование рыбацких монополий оставляет коренные народы вообще вне сферы внимания распорядительных госорганов. Многие общины, имея прописанные в законах гарантии на вылов жизненно необходимого количество рыбы, не могут реализовать это право – либо нет рыбы в своей реке, либо нет нужного права на участок, и тем более возможности переуступить свое право арендатору рыболовного участка. Да и сами участки образованы и распределяются далеко не всегда с учетом законных прав КМНС, а чаще – без учета.
Разговор об этом на семинаре оказался предельно конструктивным: Ассоциация, понимая ключевую важность рыбных ресурсов для аборигенов именно на Дальнем Востоке, инициировала подготовку специального блока предложений к очередному региональному Промысловому совету, который обычно распределяет промысловые квоты и в специальной части своих решений предусматривает обеспечение общин КМНС доступом к промыслу и ресурсу. В предложениях аборигенов предполагается учесть и разрешенные для коренных виды промысла, и формы доступа отдельных семей к рыбным ресурсам, гарантирующие не слова и не документы, а реальное количество рыбы. Будут вноситься и поправки в закон о рыболовстве.
Пожалуй, самой горячей темой семинара стал до сих пор не устраненный конфликт между интересами КМНС и задачами охраняемых природных территорий (ООПТ), учрежденных в зонах традиционного природопользования аборигенов. Как отметил Григорий Ледков, почти 80 % земель коренных народов в России сегодня отданы под ООПТ разного статуса, а на Дальнем Востоке порой даже раздаются новопоселенцам в рамках программы «ДВ гектар». При этом действующий закон об ООПТ, несмотря на многолетние усилия общественности, категорически запрещает на этих землях любое природопользование, в том числе традиционное.
Последним ударом для КМНС было изъятие территорий традиционного природопользования (ТТП) из перечня ООПТ несколько лет назад. Этот чисто законодательный казус уже породил целый вал жалоб и судебных исков по стране. При создании нацпарка «Бикин» по инициативе Администрации Президента как раз и предполагалось разом снять правовой конфликт между экологами и аборигенами, чьи интересы всегда были едины - защита естественных природных комплексов региона. Высокие чиновники обещали – закон будет изменен с учетом интересов аборигенов, чтобы снять все конфликты по стране, и прежде всего – в соседнем нацпарке «Удэгейская Легенда».
Не сложилось – в Госдуме весы склонились в другую сторону. Интересы аборигенов было предложено отстаивать в рамках Положений о конкретных ООПТ. Это и было сделано на Бикине, однако породило неутихающий доныне конфликт между прежней официальной структурой на территории – арендатором угодий, общиной «Тигр», и вновь созданным нацпарком «Бикин». Сообщество Красного Яра, частью преданное вдруг потерявшей абсолютную власть общине, а в большинстве уже работающее в нацпарке, оказалось расколото. Впрочем, как и федеральная власть, где воля Президента - не всегда закон для законодателей. Директор WWF России Игорь Честин, во многом способствовавший созданию нацпарка «Бикин» с целью сохранения уникального природного комплекса, обозначил конфликт как чисто юридический, между общиной и парком.
Исходя из этого, единственно разумным выходом, который и предложил опытный политик Григорий Ледков – создать рабочую группу из всех заинтересованных сторон и внести четкие предложения в Госдуму в рамках имеющихся у депутата возможностей.
Анатолий Лебедев
Заслуженный эколог РФ
ПКОО БРОК
+7-423-240-8095
+7-914-791-3497"
http://raipon.info/info/news/3054/

Анастаси

Власти Хабаровского края готовят предложение по запрету вырубки дуба, которая косвенно влияет на сокращение кормовой базы амурских тигров, сообщил журналистам в Хабаровске глава региона Вячеслав Шпорт. «У нас тигров стало много, браконьеров практически нет — единицы встречаются. Тиграм не хватает еды, потому что кабанов мало стало. Кабанов мало, потому что желудей не хватает, потому что дуб вырубают. Тигр начинает есть собак», — рассказал Шпорт журналистам.

Вырубка липы попадет под запрет Минприроды. Документ уже на согласовании в ведомстве
Соответствующий приказ «Об утверждении перечня видов (пород) деревьев и кустарников, заготовка которых не допускается» находится на согласовании в Министерстве природных ресурсов и экологии.
Данный перечень будет дополнен тремя породами липы – амурской, маньчжурской и Таке, вырубку которых запретят.

HabJet · Сообщение **HabJet** » 19 апр 2018, 13:50

Ну всё - свершилось ЧУДО!
Теперь россиянам не страшны никакие санкции?

Подписан закон, возмутивший миллионы россиян
Но вступит в силу этот закон только в следующем году
"Президент России Владимир Путин подписал закон, который позволяет россиянам свободно собирать валежник в лесу для собственных нужд. Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Закон, принятый Госдумой 3 апреля 2018-го, вступит в силу с 2019 года. Поправки внесены в Лесной кодекс. Они позволят заготавливать и собирать упавшие на землю стволы деревьев или их части, сучья и ветви для собственных нужд. Согласно документу, валежник относится к недревесным лесным ресурсам.
Один из инициаторов принятия закона – депутат Госдумы от Курганской области Василий Шишкоедов – считает, что эта инициатива принесет пользу экологии. «Для людей это хорошая поддержка и для лесов польза. Это позволит их уберечь от случайных пожаров», – отметил депутат, который выступил в качестве одного из авторов законопроекта.
Напомним, что новость о принятии закона вызвала целый шквал эмоций у жителей Приморья. В соцсети Instagram они смеются над «щедростью» депутатов.
«Ура! Переходим на печное отопление? Даешь 18й век!», «Прям с броского плеча! А в 2018 году как же мы без валежника)», «Ну все сейчас заживем», «РАЗРЕШИЛА!!!как звучит то...», «Остановите планету я пошла за валежником», «Как тебе такое , Илон маск?», «Неслыханная щедрость, уже бегу» – пишут юзеры (орфография и пунктуация авторов сохранены)."
http://primpress.ru/article/25235

pokatilo · Сообщение **pokatilo** » 19 апр 2018, 17:28

это яяя писал(а):
pokatilo писал(а):Тигры жили не хуже.

А с тиграми то что по-вашему случилось? Специалисты говорят, что есть тенденция к росту их численности, но чтобы понять, насколько популяция увеличивается, нужно проведение полномасштабного учета, который запланирован на 2020 год. А пока Вы можете полюбоваться на фотосессию, которую тигринное семейство устроило на "Земле леопарда".

pokatilo писал(а):Теперь удэгейцев выкинули на свалку

А Вы прежде, чем нагнетать истерию и писать подобный бред, посмотрели бы
HabJet писал(а):Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ
http://parkbikin.com/o-parke/novosti/novosti-kompanii_247.html

начинается оно словами: "Вас приветствуют охотники, ведущие традиционный образ жизни на территории национального парка "Бикин". Мы сегодня собрались, чтобы развеять все домыслы о нарушениях прав коренных народов на территории парка", а заканчивается - "Национальный парк создан по поручению нашего президента, поэтому всё население поддерживало и поддерживает его курс, что отразилось на выборах, которые прошли 18 марта, где практически всё население проголосовало за действующего президента."

У меня, правда, яндекс-диск не сразу открылся и я сначала посмотрела, что есть про удэгейцев на ютьюбе.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&v=_QcRploBwl4

Интересно, теперь Вы тоже будете продолжать писать про удэгейцев
pokatilo писал(а):выживайте, кто сможет

?????

Посмотрел. И даже посмотрел полную версию круглого стола, посвященного этой проблеме, который во Владивостоке 9 апреля проходил.
И еще больше утвердился в своей правоте. Там. между прочим Уза выступал, который "главный охотник" в предложенном вами кино. Как оказалось, все значительно проще. Он не охотник, а зам. директора нацпарка. И в ходе выступления на круглом столе он заявил, что охотники среди удэгейцев только те, кто с парком сотрудничает и в нем работает, а все остальные не охотники, и им в парке делать нечего, и охотугодья им не положены. Одним взмахом разделил удэгейцев на две части.
Это нормально?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Между прочим, у хабаровских удэгейцев и прочих представителей малочисленных народов те же проблемы. Поинтересуйтесь. Они об этих проблемах на круглом столе тоже говорили.

HabJet · Сообщение **HabJet** » 19 апр 2018, 22:17

HabJet писал(а):Вот уже "избранным" стихи пишут:

"Как Александр Кваша липу любил.

Не подумайте ничего плохого. Это вовсе не рассказ о извращенном сексе. Это не рассказ о подделанных документах, которые иногда “липой” называют. О документах будет позже. А в этот раз о реальном дереве, липе, название которой хоть раз в жизни слышал каждый из нас.
Лично у меня с этим названием ассоциируется прекрасное стихотворение Сергея Есенина. Мне оно известно под названием “Липа вековая”:
“Над окошком месяц. Под окошком ветер.
Облетевший тополь серебрист и светел.
***
Дальний плач тальянки, голос одинокий -
И такой родимый, и такой далёкий.
***
Плачет и смеется песня лиховая.
Где ты, моя липа? Липа вековая?
***
Я и сам когда-то в праздник спозаранку
Выходил к любимой, развернув тальянку.
***
А теперь я милой ничего не значу.
Под чужую песню и смеюсь и плачу”.
Романс на эти стихи исполнялся в кинофильме “Корона российской империи”. Шикарные стихи и шикарный романс. Но сейчас не об этом.
Разговор о липе, о реальном дереве, три вида которого произрастают в Приморском крае.
http://korrupciiboi.ru/narodny-kolokol/ ... ubil_.html

И снова о липе…

"«Немедленный мораторий на заготовку липы предлагают ввести специалисты Амурского филиала «Всемирного фонда дикой природы». Судя по их данным, экспорт ценной медоносной породы вырос более чем в четыре раза.
И массовые вырубки продолжаются. Необходимость принятия срочных мер еще несколько лет назад поддержали губернаторы четырех дальневосточных регионов, в их числе и власти Приморья.
Проблема усугубляется еще и тем, что ученые не владеют полной информацией о состоянии насаждений. В лесозаготовительных и таможенных документах все три вида липы идут под одним названием, а значит, сложно сказать, каково состояние того или иного ее вида. По мнению защитников природы, в случае введения моратория на заготовку можно провести более глубокий анализ ситуации и предложить комплекс мер, которые помогут сохранить этот уникальный элемент Уссурийской тайги для будущих поколений»."
https://aleks-petrov-vl.livejournal.com/15535.html

это яяя

pokatilo писал(а):Уза выступал, который "главный охотник" в предложенном вами кино.

А врать не хорошо! Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ предложил HabJet https://khabmama.ru/forum/viewtopic.php?t=217622&start=465, сопроводив его словами: "Уже пишут другому Президенту". Что он имел в виду уж не знаю :unknw

То ли он сам не смотрел то, что запостил; то ли надоела ему Ваша ахинея про удэгейцев на свалке и он решил помочь донести слова двух с лишнем десятков простых жителей села о том, что образование национального парка никоим образом не повлияла на традиционное распределение охотничьих угодий, и они всецело поддерживают действия президента в вопросе национальных меньшинств.

А в представленном мной сюжете рассказывается о далеко не бедной жизни удэгейского посёлка (во всяком случае им могут позавидовать многие русские деревни) и о возрождении с созданием Бикинского парка национальной самоиндетификации удэгейского народа.

pokatilo писал(а):Это нормально?

Конечно же считаю не нормальным, что Вы перетянули на высосанную из пальца тему притеснения удэгейцев и якобы хуже живущих тигров от возродившейся популяции дальневосточных леопардов. Потому что подавляющему большинству жителей Хабаровска глубоко фиолетово, что творится в приморском удэгейском селе, да и Вы тоже со своей колокольни тоже вряд ли правильно рассудите, что там делят местные чиновники и спекулянты правами КМНС.

HabJet · Сообщение **HabJet** » 20 апр 2018, 22:56

Кино может быть разное?
Комедия
Трагедия
Или Драма?

Постановочное кино и проблемы аборигенов села Красный Яр…
Давно пишу о проблемах приморских лесов. И не только приморских. Ибо эти проблемы касаются всего лесного комплекса России. Несколько месяцев назад обратил свое внимание на появившиеся в Интернете публикации, касающиеся проблем приморских удэгейцев. Почему обратил внимание на эти публикации? Да потому, что удэгейцы – это приморские дети леса, те, кто испокон веков жил в лесу и жил лесом.
Я долго оставался в стороне от происходящих событий, пытаясь разобраться с тем, кто прав, а кто виноват в возникшей ситуации.
Конечно, чтобы быть полностью уверенным в правильности своей оценки событий, мне нужно увидеть документы, изучить ситуацию более досконально. А пока хочу предложить некоторые наблюдения и некоторые мысли, которые появились у меня в данный момент, касающиеся данной столь щекотливой темы.
Сама мысль написать статью, созрела у меня после ознакомления с размещенным на сайте национального парка«Бикин» видеоролике под названием «Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ»:http://parkbikin.com/o-parke/novosti/novosti-kompanii_247.html
Данное обращение можно найти и на сайтах АКМНСС и ДВ РФ, в Фэйсбуке, в Одноклассниках и на многих других популярных Интернет-ресурсах.
http://korrupciiboi.ru/narodny-kolokol/ ... 80%A6.html

Teddy · Сообщение **Teddy** » 20 апр 2018, 23:10

HabJet писал(а):В лесозаготовительных и таможенных документах все три вида липы идут под одним названием

Вообще-то на Дальнем Востоке произрастает 4 вида липы. И всё 4 встречаются на границе Хабаровского и Приморского краёв.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Анастаси писал(а):Данный перечень будет дополнен тремя породами липы – амурской, маньчжурской и Таке, вырубку которых запретят.

А широколистную как рубили, так и будут рубить?
И чего там ждут на согласовании уже годами? Пока всю липу не вырубят для продажи в Китай?

pokatilo · Сообщение **pokatilo** » 23 апр 2018, 18:08

это яяя писал(а):
pokatilo писал(а):Уза выступал, который "главный охотник" в предложенном вами кино.

А врать не хорошо! Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ предложил HabJet https://khabmama.ru/forum/viewtopic.php?t=217622&start=465, сопроводив его словами: "Уже пишут другому Президенту".

Ну, извините. Не узрел того, кто выставил. А вот вашу писанину прочитал. От того и написал. Ибо вам, ене понять того, чего вы не знаете. Хотите разобраться, посетите Красный Яр лично.

Отправлено спустя 21 секунду:
Несколько участников внешнеэкономической деятельности в Хабаровском крае получили тарифные квоты на экспорт некоторых хвойных пород древесины. Теперь весь год лесоэкспортеры смогут отправлять за границу ель аянскую, лиственницу даурскую и пихту белокорую по низкой ставке таможенной пошлины, сообщили в пресс-службе Хабаровской таможни. Тарифные преференции на экспорт древесины стали действовать с 26 декабря 2017 года. Причем, получить тарифную квоту может не каждый экспортер. Лицензии на ее использование выдает Министерство промышленности и торговли Российской Федерации, исходя из определенных критериев. В первую очередь, это добросовестное ведение бизнеса, надлежащее исполнение обязанности по уплате налогов, активное участие в реализации проектов, связанных с развитием лесоперерабатывающего комплекса и другие. Сегодня по квотам, уже полученным хабаровскими участниками ВЭД, в течение года по низкой тарифной ставке на экспорт отправится 60 тысяч кубических метров белокорой пихты, 211,5 тысячи кубометров даурской лиственницы и 70 тысяч - аянской ели. В общей сложности в 2018 году участникам ВЭД по всей России будут предоставлены квоты на экспорт 4 миллионов кубических метров хвойных пород деревьев. При этом ставка таможенной пошлины составит 6,5 % от ее таможенной стоимости, но не менее 4 евро за килограмм, в то время как для всех остальных сохраняется ставка 25 %, но не менее 15 евро за килограмм.
https://toz.su/news/khabarovskie_lesoek ... _poshliny/

это яяя

pokatilo писал(а):это яяя писал(а):
pokatilo писал(а):
Уза выступал, который "главный охотник" в предложенном вами кино.

А врать не хорошо! Обращение охотников села Красный Яр к президенту АКМНСС и ДВ РФ предложил HabJet Лес рубят!!!, сопроводив его словами: "Уже пишут другому Президенту".

Ну, извините. Не узрел того, кто выставил. А вот вашу писанину прочитал. От того и написал. Ибо вам, ене понять того, чего вы не знаете

О как!
Раскройте тогда уже причину Вашей такой осведомлённости :-?

А то пока складывается очень неприглядная картинка: Вы с HabJet работаете тут в тандеме. Один регулярно постит сообщения, порой прямо противоречащие друг другу (сначала делает вброс, комментируя его с изменением смысла), а потом спустя неделю сам себя же опровергает :crazy

, Вы так же неизмено после его постов закатываете истерику в стиле "всё пропало", вкрапляя в свои посты фейки о вымирающих тиграх.

HabJet · Сообщение **HabJet** » 24 апр 2018, 11:13

Вот такие итоги семинара.
Еще стоит много нерешенных вопросов.

Круглый стол, рабочая группа, резолюция…

"8-9 апреля этого года во Владивостоке проходили семинары под эгидой Ассоциации коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока. Именно поэтому в город с краткосрочным визитом прибыл президент Ассоциации, депутат Государственной Думы России Григорий Ледков. Кроме него, в работе принимали участие представители ФАД, природоохранной прокуратуры, администрации Приморского края и т.д.

Пожалуй, самой горячей темой семинара стал до сих пор не устраненный конфликт между интересами КМНС и задачами охраняемых природных территорий (ООПТ), учрежденных в зонах традиционного природопользования аборигенов. Этому вопросу посвятили вторую половину дня 9-го апреля участники круглого стола, который состоялся в рамках семинара."
http://korrupciiboi.ru/narodny-kolokol/ ... 80%A6.html

Bambarbia · Сообщение **Bambarbia** » 26 апр 2018, 13:49

это яяя писал(а): Один регулярно постит сообщения, порой прямо противоречащие друг другу (сначала делает вброс, комментируя его с изменением смысла), а потом спустя неделю сам себя же опровергает , Вы так же неизмено после его постов закатываете истерику в стиле "всё пропало", вкрапляя в свои посты фейки о вымирающих тиграх.

Это один человек работает под разными никами, по одинаковым фразам давно уже понятно стало.