Добрый день! В далекие совковые времена мама мужа получила от предприятия квартиру. Там был прописан и мой муж, но несколько лет назад выписался. Из документов на эту кВ у его матери только ордер.
Ему сейчас необходимо не иметь отношения к этой квартире. Юристы на работе сказали, что должен быть составлен договор соц найма между его матерью и государством. Если же договор не составлен, то муж может (через суд) потребовать право проживания в этой кВ.
А в жилищном отделе района говорят, что на основании ордера договора не заключают, что ордер приравнен к договору. Так ли это? И как быть?
Ордер и договор соц найма
- Morena_Kate
- Новичок
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 35
- На форуме с 10 май 2012, 14:43
- Реальное имя: Екатерина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
-
- Старожил
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 671
- На форуме с 27 янв 2016, 17:38
- Реальное имя: Аглая
- Благодарил (а): 152 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Ордер и договор соц найма
NatiShi, для получения своей квартиры. Если квартира в мохнатые годы получалась на семью, то право пользования этим жильем у него сохранилось, а значит жильем обеспечен и претендовать на новое не может (например военный, полиция и прочие органы).
Ордер не приравнен к договору.
Ордер это документ-основание для вселения, на основание которого в том числе может быть заключен договор социального найма.
В ордере как раз указано, на основании чьего решения (какого органа) и когда было принято решение о предоставлении определенной квартиры.
Договор оформить обязаны, пусть не выдумывают.
Хотя, отсутствие оформленного договора социального найма не означает, что фактические отношения не сложились и что социальный найм жилья не состоялся.
Рекомендую подавать заявление о заключении договора социального найма, приложите копию ордера, через 30 дней вам должны дать письменный ответ на заявление.
А в жилищном отделе района говорят, что на основании ордера договора не заключают, что ордер приравнен к договору. Так ли это? И как быть?
Ордер не приравнен к договору.
Ордер это документ-основание для вселения, на основание которого в том числе может быть заключен договор социального найма.
В ордере как раз указано, на основании чьего решения (какого органа) и когда было принято решение о предоставлении определенной квартиры.
Договор оформить обязаны, пусть не выдумывают.
Хотя, отсутствие оформленного договора социального найма не означает, что фактические отношения не сложились и что социальный найм жилья не состоялся.
Рекомендую подавать заявление о заключении договора социального найма, приложите копию ордера, через 30 дней вам должны дать письменный ответ на заявление.
-
- Ударник форума
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 1580
- На форуме с 01 мар 2011, 17:57
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Ордер и договор соц найма
NatiShi, Аглая88 написала Вам чистую правду Ордер- документ, подтверждающий право на вселение в выделенное жилье, он не может подменять договор найма помещения. Это два разных документа.
- Morena_Kate
- Новичок
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 35
- На форуме с 10 май 2012, 14:43
- Реальное имя: Екатерина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Ордер и договор соц найма
Аглая88 спасибо за ответ! Да действительно для получения жилья) сама читала что ордер и соц найм разные вещи.
-
- С законом на "ты"
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 2079
- На форуме с 07 окт 2012, 17:02
- Реальное имя: анна
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Ордер и договор соц найма
Ордер и договор социального найма жилья
В 2005 году вступил в силу Жилищный кодекс. В нем такого понятия как "ордер" более не содержится. Следуя букве закона, местная администрация ордеров для вселения в жилое помещение больше не выдает. Но зато закон стал требовать письменного оформления договора социального найма. Соответственно, единственным документом для вселения в квартиру является договор социального найма жилья.
Поскольку данные нововведения появились только в 2005 году, то соответственно и действуют они с этого момента. Это означает, что лицам, которые вселились в квартиру задолго до этого, оформлять письменно договор социального найма жилья не обязательно.
По вопросу ,если муж выписался в добровольном порядке, то в таком случае он утратил право пользования данной квартирой в соответствии со ст.83 ЖК РФ.
На основании ордера и сейчас также можно оформить приватизацию,по крайней мере в г. Хабаровске требуют или ордер, в случае отсутствия ордера только тогда требуют договор соцнайма.
В 2005 году вступил в силу Жилищный кодекс. В нем такого понятия как "ордер" более не содержится. Следуя букве закона, местная администрация ордеров для вселения в жилое помещение больше не выдает. Но зато закон стал требовать письменного оформления договора социального найма. Соответственно, единственным документом для вселения в квартиру является договор социального найма жилья.
Поскольку данные нововведения появились только в 2005 году, то соответственно и действуют они с этого момента. Это означает, что лицам, которые вселились в квартиру задолго до этого, оформлять письменно договор социального найма жилья не обязательно.
По вопросу ,если муж выписался в добровольном порядке, то в таком случае он утратил право пользования данной квартирой в соответствии со ст.83 ЖК РФ.
На основании ордера и сейчас также можно оформить приватизацию,по крайней мере в г. Хабаровске требуют или ордер, в случае отсутствия ордера только тогда требуют договор соцнайма.
-
- Ударник форума
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 1580
- На форуме с 01 мар 2011, 17:57
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Ордер и договор соц найма
Богдана писал(а):Поскольку данные нововведения появились только в 2005 году, то соответственно и действуют они с этого момента. Это означает, что лицам, которые вселились в квартиру задолго до этого, оформлять письменно договор социального найма жилья не обязательно.
Cтранно читать подобные суждения того кто с С законом на "ты" Договор соцнайма регламентирует отношения квартиросъемщика с организацией - собственником жилья. Которые шире понятия- ордер.
- Morena_Kate
- Новичок
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 35
- На форуме с 10 май 2012, 14:43
- Реальное имя: Екатерина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Ордер и договор соц найма
Helen sh, Богдана
Касательно нашей проблемы, сказали, что можно без договора соц найма, взять справку о том что нанимателем жилья является только мама мужа и только она имеет право пользования жильем. Сейчас занимаемся этим)
Касательно нашей проблемы, сказали, что можно без договора соц найма, взять справку о том что нанимателем жилья является только мама мужа и только она имеет право пользования жильем. Сейчас занимаемся этим)
- Eugeny
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 352
- На форуме с 21 фев 2012, 09:37
- Реальное имя: Евгений
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Ордер и договор соц найма
Богдана писал(а):Поскольку данные нововведения появились только в 2005 году, то соответственно и действуют они с этого момента. Это означает, что лицам, которые вселились в квартиру задолго до этого, оформлять письменно договор социального найма жилья не обязательно.
К сожалению, это - неверное утверждение.
Оформление письменного договора найма жилого помещения и в советское время было обязательным. Ордер ни в коем случае не являлся аналогом, заменителем или исполняющим обязанности договора. Ордер в соответствии с ЖК РСФСР являлся основанием для: а) вселения в жилое помещение; б) заключения договора найма жилого помещения. А вот основанием для пользования жилым помещением в соответствии с ЖК РСФСР и действовавшими тогда Правилами пользования жилыми помещениями являлся договор найма.
На практике же в советское время очень часто договоры найма после выдачи ордеров не оформлялись, так как при всей декларируемой обязательности заключения договора какой-либо срок его заключения между наймодателем и нанимателем не был определён. Также периодически этим пользовались неплательщики квартплаты и платы за коммунальные услуги. При определённых обстоятельствах жильё во многих случаях предоставлялось с правом бесплатного (или полубесплатного) пользования. В ордерах такие нюансы не указывались. А в ситуации повального дотирования тогдашней системы ЖКХ из бюджетов, не во всех случаях дело доходило до соответствующих запросов в рай- и горисполкомы.
Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
Morena_Kate писал(а):взять справку о том что нанимателем жилья является только мама мужа и только она имеет право пользования жильем
Интересно - кто и, самое главное, на каком основании выдаст такую справку? Хотя в наше время "просвещённого"чиновничества возможно всё и вся...
Чисто юридически в ситуации, когда договор найма отсутствует, и есть только ордер, правом пользования жилым помещением обладают все здравствующие ныне лица, указанные в этом ордере. Абсолютно независимо от факта наличия или отсутствия регистрации в этой квартире, от которого право пользования квартирой не зависит.
Для юридического закрепления отсутствия у вашего мужа права пользования данным жилым помещением необходимо сделать что-то одно из двух:
а) внести изменения (исправления) в ордер, исключив из числа членов семьи нанимателя (ответственного квартиросъёмщика) вашего мужа (понятно, что этот вариант нереален);
б) оформить договор социального найма, в котором ваш муж фигурировать не будет.
-
- Старожил
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 671
- На форуме с 27 янв 2016, 17:38
- Реальное имя: Аглая
- Благодарил (а): 152 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Ордер и договор соц найма
Для юридического закрепления отсутствия у вашего мужа права пользования данным жилым помещением необходимо сделать что-то одно из двух:
а) внести изменения (исправления) в ордер, исключив из числа членов семьи нанимателя (ответственного квартиросъёмщика) вашего мужа (понятно, что этот вариант нереален);
б) оформить договор социального найма, в котором ваш муж фигурировать не будет.
Три способа.
Третий способ - прекращение права пользования жилым помещением в судебном порядке.
Интересно - кто и, самое главное, на каком основании выдаст такую справку?
Например "выписка из домовой книги" или лицевой счет на квартиру, там будет указан тот кто зарегистрирован в квартире и кто является отв. квартиросъемщиком.
-
- Интересующийся
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 74
- На форуме с 25 янв 2012, 21:16
- Реальное имя: Аня
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ордер и договор соц найма
Добрый день. Прошу прощения что обращаюсь не совсем по теме. Нужна очная консультация грамотного юриста по недвижимости на предмет расселения жильцов из барака. Ситуация сложная. Может посоветуете, к кому можно обратится?
- bellochkaa
- Пользователь
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 166
- На форуме с 10 апр 2013, 10:56
- Реальное имя: Татьяна
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ордер и договор соц найма
Добрый день. Подскажите куда нужно пойти чтоб получить договор соц.найма? Район 38 школы.
Спасибо!
Спасибо!
Швейных дел мастер
- NikitaLisaedov
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 7
- На форуме с 16 авг 2016, 14:56
- Реальное имя: Никита
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Ордер и договор соц найма
bellochkaa писал(а):Добрый день. Подскажите куда нужно пойти чтоб получить договор соц.найма? Район 38 школы.
Обращайтесь в МоиДокументы. Вот их сайт: http://mfc27.ru/mfcdetail/3d4e9fd8-0672 ... 4da2c70965
Сообщений: 13
• Страница 1 из 1
-
- Реклама