Жизнь без прививок - 2

Zолнечная

Тема для тех, кто принял решение отказаться от прививок. Собираем полезную информацию.
Заявления, информация: ЗДЕСЬ.
Всем сомневающимся, а также желающим привести доводы за или против: соответствующая тема.
Обсудить статьи, новшества вакцинации, телепередачи, поболтать можно тут.
Первая часть: Жизнь без прививок

ghhg · Сообщение **ghhg** » 21 апр 2019, 09:03

Cnegana88 писал(а): Рекция Манту-это искусстенное заражение туберкулёзом.

в каком месте реакция Манту тубекулезом заражает? Там же нет бактерии.

Cnegana88 · Сообщение **Cnegana88** » 21 апр 2019, 18:10

Anutka86 писал(а):
Cnegana88 писал(а):с туберкулёзом и отказом от Манту/диаскинтетста проблема решилась просто-сделали ПЦР-диагностику. Кстати врач в поликлинике солгала, сказала это стоит 20 тысяч и надо ехать во Владивосток. Оказалось по всему Хабаровску куча лабораторий где делают ПЦР на туберкулёз за 500 руб. Рекция Манту-это искусстенное заражение туберкулёзом. Откзывайтесь, делайте ПЦР.

А кто у вас принял пцр? Фтизиатр или медсестра в школе?

школьный врач

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:

ghhg писал(а):
Cnegana88 писал(а): Рекция Манту-это искусстенное заражение туберкулёзом.

в каком месте реакция Манту тубекулезом заражает? Там же нет бактерии.

Одни врачи говорят есть, другие говорят нет. Но там точно есть фенол и ещё какая-то дрянь. Так что лучше использовать другой способ диагностики туберкулёза.
К тому же ПЦР более достоверный метод чем Манту.

Anutka86 · Сообщение **Anutka86** » 22 апр 2019, 08:23

Вам прям повезло, что ПЦР приняли, потому что большинство не принимает.

Кексик

У нас ПЦР в тубдиспансере не приняли, сказали по инструкции либо Манту/Диаскин, либо Т-спот, ну снимок на крайний случай.

ghhg · Сообщение **ghhg** » 22 апр 2019, 19:03

Cnegana88 писал(а):К тому же ПЦР более достоверный метод чем Манту.

ПЦР показывает антитела? Просто после привики БЦЖ у всех антитела есть, достоверен ли будет такой метод для привитых? Что Т-Спот можно, то яслышала.

Отправлено спустя 52 секунды:

Кексик писал(а): снимок на крайний случай.

я тоже в том году снимок ребенку делала, Т-Спот не нашла.

Cnegana88 · Сообщение **Cnegana88** » 22 апр 2019, 23:14

Кексик писал(а):У нас ПЦР в тубдиспансере не приняли, сказали по инструкции либо Манту/Диаскин, либо Т-спот, ну снимок на крайний случай.

Вот в этом ваша ошибка-СКАЗАЛИ. Требуйте письменный отказ на посещение ребёнком школы, пусть напишут про инструкцию и прочее. Как только попросите бумгу-согласятся.
Усвойте наконец одну простую вещь-никогда не надо разговаривать с чиновниками и верить им на слово. Только бумажка с печатью и подписью.
Слова-это просто колебания воздуха.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

ghhg писал(а):
Cnegana88 писал(а):К тому же ПЦР более достоверный метод чем Манту.

ПЦР показывает антитела? Просто после привики БЦЖ у всех антитела есть, достоверен ли будет такой метод для привитых? Что Т-Спот можно, то яслышала.

Отправлено спустя 52 секунды:
Кексик писал(а): снимок на крайний случай.

я тоже в том году снимок ребенку делала, Т-Спот не нашла.

К чему эти фантазии про антитела? Где-то в законе сказано что должны быть антитела? Не должно быть туберкулёза. А его и нет-вот результат ПЦР. Считаете ПЦР недостоверным? Пишите отказ письменно-такому-то в посещении детсада отказано, ПЦР не признаём. Пусть подпишут и печать поставят.

Свистулька

Cnegana88, есть санпин по туберкулезу, согласно ему раннее выявление туберкулёза у детей осуществляется путём проведения туберкулинодиагности. Там даже про т-спот ничего нет и про пцр тем более. Все врачи образовательных учреждений руководствуются исключительно им.
Если у вас школьный врач принял пцр это просто повезло.
Вообще, она могла у вас принять либо результат туберкулинодиагности, либо заключение фтизиатра. Третьего там не дано.

ghhg · Сообщение **ghhg** » 23 апр 2019, 07:41

Cnegana88 писал(а):К чему эти фантазии про антитела?

В смысле, фантазии? При заболевании в организме повышается титр антител, при прививке антитела тоже выработались уже. Если заболевание хроническое, то насколько пцр различает антитела от привики или от заболевания? Мне это интересно. Т-Спот точно берут везде, видимо там методика определиния другая.

Cnegana88 писал(а):Считаете ПЦР недостоверным? Пишите отказ письменно-такому-то в посещении детсада отказано, ПЦР не признаём.

Блин, да вообще-то диагностику не для сада школы делают, а чтобы самому убедиться, что здоров. Ну и им предъявить, если попросят.

Cnegana88 · Сообщение **Cnegana88** » 23 апр 2019, 15:56

ghhg писал(а):
Cnegana88 писал(а):К чему эти фантазии про антитела?

В смысле, фантазии? При заболевании в организме повышается титр антител, при прививке антитела тоже выработались уже. Если заболевание хроническое, то насколько пцр различает антитела от привики или от заболевания? Мне это интересно. Т-Спот точно берут везде, видимо там методика определиния другая.
Cnegana88 писал(а):Считаете ПЦР недостоверным? Пишите отказ письменно-такому-то в посещении детсада отказано, ПЦР не признаём.

Блин, да вообще-то диагностику не для сада школы делают, а чтобы самому убедиться, что здоров. Ну и им предъявить, если попросят.

ПЦР диагностирует заболевание и принимается везде. Нам не отказывали. Метод научный и достоверный. Достовернее чем Манту.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Свистулька писал(а):Cnegana88, есть санпин по туберкулезу, согласно ему раннее выявление туберкулёза у детей осуществляется путём проведения туберкулинодиагности. Там даже про т-спот ничего нет и про пцр тем более. Все врачи образовательных учреждений руководствуются исключительно им.
Если у вас школьный врач принял пцр это просто повезло.
Вообще, она могла у вас принять либо результат туберкулинодиагности, либо заключение фтизиатра. Третьего там не дано.

Дело тут не в везении. Если бы потребовалось заключение фтизиатра то и его мы получили с ПЦР в руках. Всё зависит от вас, вашей настойчивости и грамотности.

ghhg · Сообщение **ghhg** » 23 апр 2019, 16:44

Cnegana88 писал(а):ПЦР диагностирует заболевание и принимается везде. Нам не отказывали. Метод научный и достоверный. Достовернее чем Манту.

а у вас БЦЖ есть у ребенка?

Cnegana88 · Сообщение **Cnegana88** » 23 апр 2019, 17:04

ghhg писал(а):
Cnegana88 писал(а):ПЦР диагностирует заболевание и принимается везде. Нам не отказывали. Метод научный и достоверный. Достовернее чем Манту.

а у вас БЦЖ есть у ребенка?

Нет, вообще никаких прививок нет.

Свистулька

Cnegana88 писал(а):Дело тут не в везении. Если бы потребовалось заключение фтизиатра то и его мы получили с ПЦР в руках. Всё зависит от вас, вашей настойчивости и грамотности.

Не получили бы. Уж мне можете не рассказывать про настойчивость. Я три прокуратуры прошла, минздравы и ты ды, когда моего ребёнка отстранили от посещения детского сада.

ghhg · Сообщение **ghhg** » 23 апр 2019, 18:20

Cnegana88 писал(а):Нет, вообще никаких прививок нет.

тогда при наличии антител у вас однозначно туберкулез будет. А у большинства же прививка есть и у нихх после привики антитела имеются.

Свистулька

ghhg, ерунду не говорите, есть туб инфекция, есть туберкулёз, а есть вообще кальцинаты после самоизлечившегося туберкулёза. Вариаций море.

Cnegana88 · Сообщение **Cnegana88** » 23 апр 2019, 20:27

ghhg писал(а):
Cnegana88 писал(а):Нет, вообще никаких прививок нет.

тогда при наличии антител у вас однозначно туберкулез будет. А у большинства же прививка есть и у нихх после привики антитела имеются.

ага, обязательно будет. как будет я вам сообщу.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Свистулька писал(а):
Cnegana88 писал(а):Дело тут не в везении. Если бы потребовалось заключение фтизиатра то и его мы получили с ПЦР в руках. Всё зависит от вас, вашей настойчивости и грамотности.

Не получили бы. Уж мне можете не рассказывать про настойчивость. Я три прокуратуры прошла, минздравы и ты ды, когда моего ребёнка отстранили от посещения детского сада.

какая-то странная история. что-то не так делали. надо было жёстче с заведующей детсада поступать. вы наверное привыклю всё по закону делать. мы не такие щепетильные.