Украина-7
- TOM
- *Мегаватник*
- Сообщений в теме: 193
- Сообщения: 4351
- На форуме с 25 янв 2012, 19:48
- Реальное имя: Павел
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 819 раз
Re: Украина-7
не думаю, что "старикам" эти новые члены полезны... дешевой рабсилы сейчас хватает... а потребители они никакие - денег нету ... в возьмут благодаря пропаганде -вчера завтракал с евроньюс, там все заборы обклеены с раскладками почему надо принять... и как я понял другой вариант никак не рекламируется - плюрализм понимаешь
- Ласковая
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 156
- Сообщения: 2624
- На форуме с 11 ноя 2011, 03:41
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Украина-7
TOM, да, плюрализм, панимашь. Евроньюс тоже смотрела. По предварительным опросам 61% голландцев против, но в евроньюс про это ни намёком, зато красочно расписывали как украинцы слёзно просят принять: и гопак танцуют, и на пианино играют и Климкин со своей командой прискакал страну пиарить. Ну как тут отказать! В некоторых западных источниках сильно возмущаются по поводу агрессивной рекламы Украины в Голландии. Пишут, что бравые украинские хлопцы врываются в вагоны метро, тыкают туземцам листовками в лицо и агрессивно орут что-то на тему: "Голосуй за Украину, а то проиграешь - Путин придёт". Источники задаются вопросом: "Что это было?" - реклама за Украину или реклама против Путина?
- TOM
- *Мегаватник*
- Сообщений в теме: 193
- Сообщения: 4351
- На форуме с 25 янв 2012, 19:48
- Реальное имя: Павел
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 819 раз
Re: Украина-7
В любом случае, референдум носит лишь рекомендательный характер. Обе палаты парламента Нидерландов уже ратифицировали соглашение между ЕС и Украиной. Однако в случае отрицательного голосования более 30% избирателей перед правительством встал бы выбор – либо игнорировать результаты референдума, либо договориться с другими странами ЕС, что как минимум некоторые аспекты соглашения не будут распространяться на Нидерланды.
право выбора по-европейски - дьявол в деталях
право выбора по-европейски - дьявол в деталях
- Ласковая
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 156
- Сообщения: 2624
- На форуме с 11 ноя 2011, 03:41
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Украина-7
Предварительные результаты референдума по экзит-полу: 64% - "Против", 36% - "За", явка 29%. Вроде как и сказали нет, но явка не дотянула до 30%. Интересно если официально такие результаты подтвердят, то при таком раскладе всё-таки учтут власти пожелания граждан или нет?
-
- *Оппозиционер года 2015*
- Сообщений в теме: 214
- Сообщения: 1057
- На форуме с 26 фев 2011, 04:50
- Реальное имя: rvv.45
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Украина-7
Ласковая писал(а):Предварительные результаты референдума по экзит-полу: 64% - "Против", 36% - "За", явка 29%. Вроде как и сказали нет, но явка не дотянула до 30%. Интересно если официально такие результаты подтвердят, то при таком раскладе всё-таки учтут власти пожелания граждан или нет?
Голландцы не хотят Украины. Окончательные результаты: против – 64%, за – 36%. Прогноз с подобным результатом был задолго до этого голосования.
Это очень понятно – европейцам эта Украина, с её настроениями на дармовщину, не нужна. На месте голландцев, лично, точно так же поступил. Так же, как мне не были нужны, купленные на обещанные повышения пенсий и зарплат, «хитрые жители» Крыма.
В перспективе данный референдум ничего не меняет, за исключением – политики в Европе будут учитывать настроения европейцев, это может вызвать кризис в политике не только Голландии, но и всей ЕС.
Украина обратно в Россию не вернётся. Хотя, может быть, сам президент Порошенко очень этого хотел, но после расследования в оффшорах, у него большие проблемы и пока не понятно к чему это приведёт.
- TOM
- *Мегаватник*
- Сообщений в теме: 193
- Сообщения: 4351
- На форуме с 25 янв 2012, 19:48
- Реальное имя: Павел
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 819 раз
Re: Украина-7
Ласковая писал(а):или нет
скорее нет с оговорками ...
rvv.45 писал(а):Порошенко очень этого хотел, но после расследования в оффшорах
порошенко президент мира к нему претензий нет, вот якобы друзья путина - это тема!
- Ласковая
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 156
- Сообщения: 2624
- На форуме с 11 ноя 2011, 03:41
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Украина-7
rvv.45 писал(а):Голландцы не хотят Украины.
Простые голландцы - да. Но если отбросить всю политшелуху евросоглашения экономически оно выгодно полит и экономической элите Голландии. Отсюда и вопрос: несмотря на результаты референдума будет ли принято решение из интересов евроэлит? Или всё-таки эти элиты не вступят в прямое противоречие с желанием голландцев?
rvv.45 писал(а):Так же, как мне не были нужны, купленные на обещанные повышения пенсий и зарплат, «хитрые жители» Крыма.
При принятие решения о присоединение Крыма сиюмоментные интересы граждан (и Крыма и наши) не учитывались. Присоединение производилось из политических и стратегических соображения, проще говоря нужна была территория, а не граждане. И это правильно. И я "За". Ибо все уйдут, а Крым останется в составе России. Нашим потомкам. Ну, по крайней мере до тех пор пока опять какой-нибудь хохол, сельпо или алкаш не встанут у руля России и не прос..ут все территории, которые до них собирали умные руководители России веками.
rvv.45 писал(а):В перспективе данный референдум ничего не меняет, за исключением – политики в Европе будут учитывать настроения европейцев, это может вызвать кризис в политике не только Голландии, но и всей ЕС.
Никакой кризис это не вызовет. Европейцы слишком для него толерантны. Если уж беженцев проглотили, то и по Украине не вякнут при любом решении политиков.
rvv.45 писал(а):Украина обратно в Россию не вернётся. Хотя, может быть, сам президент Порошенко очень этого хотел, но после расследования в оффшорах, у него большие проблемы и пока не понятно к чему это приведёт.
Почему Вы всегда акцентируете внимание на то, что Украина вернётся/не вернётся в Россию? Как будто за время своей независимости она когда-то была российской. Если помнится все годы независимости Украина пыталась усидеть на 2-х стульях и стричь купоны и с Востока и с Запада. Собственно продолжения этого от неё и требуется в дальнейшем - сидеть на пятой точке ровно, быть нейтральной и быть мостом трубой между Востоком и Западом, за что получать свои дивиденды. И это единственно верный путь выхода Украины из нынешнего кризиса, а значит он в интересах Украины. Ибо недавние события показали, что как только Украина пытается залезть в большую политику и решает склонить чашу весов в одну из сторон Восток-Запада, то очень сильно огребает и политически и экономически. Надеюсь со временем такой печальный опыт всё-таки включит мозги на Украине и приведёт её к умным мыслям, которые ещё в марте 2014 озвучил Киссинджер. Как закончится украинский кризис. Украина ошибочно сделала ставку на Запад, отказавшись от своего нейтралитета, при этом потеряла России и выяснила, что: 1) ни ЕС, ни НАТО она не нужна 2) вливать в неё финансы и открывать для неё свои рынки, как это делала раньше России, на Западе дураков не оказалось 3) попытка стать "своей" для Запада для Украины закончилась кризисом в стране во всех областях и гражданской войной, но не привела к тем целям, что ставились - Украина так и не стала для Запада "своей". Стоило ли эта попытка того? Надеюсь со временем это до Украины дойдёт.
- Bambarbia
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 189
- Сообщения: 14294
- На форуме с 20 сен 2015, 11:31
- Реальное имя: Киргуду
- Благодарил (а): 1479 раз
- Поблагодарили: 1347 раз
Re: Украина-7
Ласковая писал(а): Вроде как и сказали нет, но явка не дотянула до 30%.
У них по почте голосовать можно, в течении 2 дней будет цифра проголосовавших расти.
-
- *Оппозиционер года 2015*
- Сообщений в теме: 214
- Сообщения: 1057
- На форуме с 26 фев 2011, 04:50
- Реальное имя: rvv.45
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Украина-7
Ласковая писал(а): Надеюсь со временем такой печальный опыт всё-таки включит мозги на Украине и приведёт её к умным мыслям, которые ещё в марте 2014 озвучил Киссинджер. Как закончится украинский кризис.
Из Киссинджера - 4) Пусть Россия признает "суверенитет Украины над Крымом", а Украина "подкрепит автономию Крыма на выборах, проведенных в присутствии международных наблюдателей". Нужно устранить всю амбивалентность относительно статуса Черноморского флота в Севастополе." Произошло что-то совсем другое.
Ласковая писал(а): Украина ошибочно сделала ставку на Запад, отказавшись от своего нейтралитета, при этом потеряла России и выяснила, что: 1) ни ЕС, ни НАТО она не нужна 2) вливать в неё финансы и открывать для неё свои рынки, как это делала раньше России, на Западе дураков не оказалось 3) попытка стать "своей" для Запада для Украины закончилась кризисом в стране во всех областях и гражданской войной, но не привела к тем целям, что ставились - Украина так и не стала для Запада "своей". Стоило ли эта попытка того? Надеюсь со временем это до Украины дойдёт.
Не Украина отказалась от нейтралитета, а "крымнаш" заставил Украину окончательно идти на Запад. С таким приколом - захват территории, признанной международными договорами, в том числе гарантиями России о границах Украины, которые до настоящего времени не отменены. Пока дошло только и история будапешского меморандума показала, что настоящие гарантии границ может дать только наличие ядерного оружия.
Были предпосылки гражданской войны на Украине между восточными и западными областями. Но активный участник ДНР-ЛНР - Стрелков-Гиркин показал, что это стало возможными при содействии спецслужб и "добровольцев" России. Сейчас, например Харьковская область, которая также не любит "бандеровцев", если к ним сунется ДНР-ЛНР, будет сними воевать. Это поезд сепаратизма ушёл.
- Ласковая
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 156
- Сообщения: 2624
- На форуме с 11 ноя 2011, 03:41
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Украина-7
rvv.45 писал(а):Из Киссинджера - 4) Пусть Россия признает "суверенитет Украины над Крымом", а Украина "подкрепит автономию Крыма на выборах, проведенных в присутствии международных наблюдателей". Нужно устранить всю амбивалентность относительно статуса Черноморского флота в Севастополе. Произошло что-то совсем другое.
Я в Вас и не сомневалась. Что Вы из всех тезисов Киссинджера по выходу Украины из кризиса вытащите именно этот. Он, кстати, и сейчас для России вполне удобный, если бы Украина подтвердила право Крыма на самоопределение, а там бы уже сами жители Крыма сделали выбор в присутствии международных наблюдателей. Но Украине по прошлому референдуму заведомо известен результат этого голосования и именно поэтому она на это не пойдёт. Вследствие чего и мы не пойдём на признании суверенитета Украины над Крымом.
rvv.45 писал(а):Не Украина отказалась от нейтралитета, а "крымнаш" заставил Украину окончательно идти на Запад. С таким приколом - захват территории, признанной международными договорами, в том числе гарантиями России о границах Украины, которые до настоящего времени не отменены. Пока дошло только и история будапешского меморандума показала, что настоящие гарантии границ может дать только наличие ядерного оружия.
Нее... Даже не пытайтесь привязать украинский разворот на Запад с Крымом, ибо реальность этому не соответствует. Орать "Москаляку на гиляку!", стоять с плакатом: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и ЕС!» и бузить из-за временной приостановки Януковичем подписания евросоглашения они начали ещё осенью 2013. Т.е. именно в 2013 году состоялся полный разворот Украины на Запад. А Крым - это уже следствие этого, в 2014. А Вы пытаетесь следствие выдать за причину, но даты событий Вашу версию конкретно опровергают.
- Bambarbia
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 189
- Сообщения: 14294
- На форуме с 20 сен 2015, 11:31
- Реальное имя: Киргуду
- Благодарил (а): 1479 раз
- Поблагодарили: 1347 раз
Re: Украина-7
Все чаще стал встречать в интернете такие высказывания что Януковича сняли за то что он отдал Крым, потом были победы в Дебальцево и Илловайске и капитуляция России в Минске. Новая история пишется на глазах.
-
- *Оппозиционер года 2015*
- Сообщений в теме: 214
- Сообщения: 1057
- На форуме с 26 фев 2011, 04:50
- Реальное имя: rvv.45
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Украина-7
Ласковая писал(а): Даже не пытайтесь привязать украинский разворот на Запад с Крымом, ибо реальность этому не соответствует. Орать "Москаляку на гиляку!", стоять с плакатом: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и ЕС!» и бузить из-за временной приостановки Януковичем подписания евросоглашения они начали ещё осенью 2013. Т.е. именно в 2013 году состоялся полный разворот Украины на Запад. А Крым - это уже следствие этого, в 2014. А Вы пытаетесь следствие выдать за причину, но даты событий Вашу версию конкретно опровергают.
Значит украинцы и русские разделились и не один народ и совсем не братские. Произошёл просчёт в отношениях с Украиной.
-
- *Оппозиционер года 2015*
- Сообщений в теме: 214
- Сообщения: 1057
- На форуме с 26 фев 2011, 04:50
- Реальное имя: rvv.45
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Украина-7
Bambarbia писал(а):Все чаще стал встречать в интернете такие высказывания что Януковича сняли за то что он отдал Крым, потом были победы в Дебальцево и Илловайске и капитуляция России в Минске. Новая история пишется на глазах.
Не Янукович отдал Крым, а предательство и растерянность украинской власти. В Дебальцево и Иловайске произошли катастрофы украинской армии. Когда украинские солдаты гибли в Иловайске, Порошенко прятал свои капиталы в оффшор. История пишется, но после 2018 года истории нет и никто ничего не знает, что будет и не предсказуемо.
-
- Реклама