Нужна консультация юриста-жилищника

Marusya16
*Мастер на все руки*
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 462
На форуме с 13 дек 2008, 12:01
Реальное имя: Маруся
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Marusya16 » 09 сен 2015, 10:32

Tanya, Eugeny, спасибо за ответы :flower:
Аватара пользователя
Джейн
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 6637
На форуме с 18 сен 2009, 22:16
Реальное имя: Натали
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Джейн » 09 сен 2015, 10:51

подскажите насколько законно если я поставлю железную дверь на 2 хозяина, т.е тамбур будет.за это я должна платить?
Изображение
Аватара пользователя
Eugeny
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 23
Сообщения: 352
На форуме с 21 фев 2012, 09:37
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Eugeny » 09 сен 2015, 23:43

Джейн, за всё надо платить! :-) :-) :-) Например, за саму дверь и её установку. :-) :-) :-)
Если по существу, то на ваш вопрос ответить весьма затруднительно. Опишите хотя бы вкратце ситуацию, о которой идёт речь, и обстановку, в которой это происходит. Какой дом? Где конкретно ставите дверь? Что находится в непосредственной близости? Самый идеальный вариант - нарисуйте простенькую схемку, чтобы было понятно, что где находится.

Предварительно, по предполагаемой ситуации, наиболее распространённой в многоэтажках, вам могут угрожать два последствия:

1. Требование демонтировать дверь, если она находится в границах лестничной клетки. Это - норма противопожарной безопасности в жилых домах. Лестничная клетка является путём эвакуации. Эвакуационные пути запрещено перекрывать, заграждать, загромождать, захламлять.

2. Вероятность весьма гипотетическая, но всё же... Так называемый тамбур между такой дверью и квартирами формально, по закону входит в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Каждый участник общей долевой собственности имеет право в любое время пользоваться имуществом, находящимся в общей собственности (если между собственниками нет соглашения о каком-либо особом порядке пользования таким имуществом). Какой-нибудь очень вредный и очень хорошо знающий законы человек из другого подъезда может потребовать от вас демонтировать дверь, так как она препятствует свободному доступу к тем квадратным сантиметрам общего имущества, которые находятся за дверью, и ограничивает его священное право на пользование этими квадратными сантиметрами. Если пойдёт на принцип, то формально будет прав. И закон формально на его стороне.

В реальной жизни, если избежать рисков по п. 1, знать, как грамотно отбиваться от пожарных и домоуправов, и жить в дружбе и согласии с соседями по "тамбуру", то никаких проблем у вас не возникнет.
Аватара пользователя
Багира _DV
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 3868
На форуме с 16 мар 2014, 12:50
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 758 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Багира _DV » 10 сен 2015, 10:34

Джейн, берёте на себя оплату в соответствии со ст.154 ЖК РФ этих 2-5 кв.м. из состава общего имущества собственников многоквартирного дома и моё согласие, как соседей по дому на установку Вами железной двери на 2 хозяина у Вас в кармане.
Ничего личного, Капитализм однако.
Побольше бы таких соседей.
Marusya16
*Мастер на все руки*
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 462
На форуме с 13 дек 2008, 12:01
Реальное имя: Маруся
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Marusya16 » 10 сен 2015, 10:34

Подскажите, заполняя договор дарения столкнулась вот с чем: нужно указать кадастровый номер объекта (дома и участка), а в свидетельствах о регистрации права указаны условные номера. Это и есть кадастровый номер? Может есть кто-нибудь на форуме, кто может проверить мой договор дарения?
Tanya
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 2251
На форуме с 31 июл 2008, 08:44
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 261 раз

Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Tanya » 10 сен 2015, 10:49

********
Последний раз редактировалось Tanya 10 дек 2020, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Джейн
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 6637
На форуме с 18 сен 2009, 22:16
Реальное имя: Натали
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Джейн » 10 сен 2015, 19:46

Eugeny,
у нас лестничный пролет и лифт отдельно от квартир.общего имущества в тамбуре не будет. :mosking

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Багира _DV,
посмотрела статью 154 и не поняла :unknw за что там платить ? за свет что в коридоре я и так плачу :unknw
Tanya писал(а):неплохо бы узнать мнение именной вашего ТСЖ или УК, нужно ли заявление с предоставлением письменного согласия соседей.

согласие соседа и вперед в ук? только их согласие устное и все?
Вложения
Tanya
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 2251
На форуме с 31 июл 2008, 08:44
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 261 раз

Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Tanya » 10 сен 2015, 23:29

***************
.
Последний раз редактировалось Tanya 10 дек 2020, 18:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
katka
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 184
На форуме с 09 апр 2013, 18:23
Реальное имя: Екатерина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение katka » 12 сен 2015, 15:53

Помогите, пожалуйста. У нас на первом этаже многоквартирного дома открывают магазин разливного пива. Соответственно, все остальные жильцы против такого соседства. Это нагрузка на все внутридомовые сети (они у нас довольно старые), кроме того не хочется скопления маргинальных личностей у нас в подъезде (видели это на примере когда этот магазин находился а другом доме). Подскажите, как можно им, грубо говоря, помешать. Куда лучше обратится и может быть есть какая-то схема.
Пока просто собираем собрание собственников. УК умывает руки и безучастна в помощи, но тоже понимает, что мы их задолбаем жалобами. НЕLP!!!
Изображение
Tanya
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 2251
На форуме с 31 июл 2008, 08:44
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 261 раз

Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Tanya » 12 сен 2015, 20:35

*************
Последний раз редактировалось Tanya 10 дек 2020, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Eugeny
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 23
Сообщения: 352
На форуме с 21 фев 2012, 09:37
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Eugeny » 14 сен 2015, 13:00

Джейн, с точки зрения формального соблюдения буквы закона вам необходимо либо провести общее собрание всех собственников в вашем доме и принять решение о разрешении вашим двум квартирам на запрашиваемое использование прилегающей к вашим квартирам части межэтажного перекрытия, либо получить у каждого собственника в доме такое письменное разрешение. На практике вы быстрее проклянёте всё на свете, чем добьётесь или одного, или другого (чем больше дом, тем быстрее вы к этому придёте).

Если учесть все реальности и простой житейский опыт, ставьте вы вашу дверь там, где собрались, и не спрашивайте ни у кого разрешений (кроме ближайшего соседа,конечно) и уж тем более не ставьте в известность управляющую компанию. Претензии по "отрезанному" куску тамбура вам могут предъявить только собственники квартир в доме. А УК или ТСЖ могут предъявить претензии только по нарушению норм пожарной безопасности (если вообще узнают о существовании вашей двери). Судя по схеме, дверь вы собираетесь ставить в месте, которое никакого отношения к лестничной клетке не имеет. А требования пожарной безопасности устанавливают требования именно в отношении неё.

Присоединяюсь к рекомендации Tanya - дверь должна открываться наружу, в сторону выхода.

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
katka, просто так запретить торговлю как таковую только на том основании, что вам не нравится предмет торговли и предполагаемый социальный облик покупателей, вы не сможете. Ваш вероятный путь - искать нарушения в организации и деятельности магазина, собирать доказательства этих нарушений и тупо "задалбывать" владельцев магазина жалобами во всякие проверяющие и контролирующие инстанции. Готовьтесь к тому, что владельцы этого бизнеса просто так не сдадутся, и не уйдут. Для них это будет чрезмерно высокая цена. Вполне вероятны ответные действия неприятного характера. Оцените все возможные перспективы и решите, готовы ли вы к этому. Практические случаи побед единичны и являются результатом длительных "боевых" действий большого и сплочённого коллектива всех жильцов дома (а не отдельных инициаторов). Чаще случается какой-то компромисс.
Аватара пользователя
Багира _DV
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 3868
На форуме с 16 мар 2014, 12:50
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 758 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Багира _DV » 14 сен 2015, 16:18

Eugeny писал(а):и не спрашивайте ни у кого разрешений (кроме ближайшего соседа,конечно)

Это не есть хороший совет. Человек желает так сказать, арендовать в личное пользование 2,5 кв.м. общедомового имущества, а за содержание и ремонт оплачивать всем колхозом. :pleasantry
Аватара пользователя
Eugeny
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 23
Сообщения: 352
На форуме с 21 фев 2012, 09:37
Реальное имя: Евгений
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Eugeny » 14 сен 2015, 19:51

Багира _DV, с точки зрения как юридической правильности, так и с точки зрения формальной справедливости по отношению к другим собственникам в доме, даже не буду спорить. Здесь вы правы, конечно.

С другой стороны, если посмотреть на реальную структуру затрат по содержанию каждого квадратного метра общедомового имущества в зависимости от места его нахождения, и на направленность фактических расходов и непосредственных действий по содержанию общедомового имущества в подавляющем большинстве многоквартирных домов, нетрудно прийти к выводу, что в рассматриваемой конкретной ситуации цена вопроса весьма и весьма несущественна. Более того, как показывает простой житейский опыт, собственники, "незаконно захватившие" дополнительные квадраты тамбура перед квартирой, как правило, содержат и ремонтируют их гораздо лучше и чаще, чем управляющие организации, что, в принципе, может послужить неким оправданием за "самозахват территории". Ну и опять же - как часто в такие вот "общие" двери стучат или звонят жильцы других этажей или тем паче других подъездов с законной просьбой предоставить возможность попользоваться закрытыми квадратными метрами общего имущества (например, возникла необходимость постоять, поразмышлять о жизни именно в этом уголке дома, под дверью чужой квартиры...)? Это я к тому, что справедливость, с моей точки зрения, должна быть разумной. Ведь практически в 99,99% случаев никто из других собственников не стремится к реализации своего формального права на пользование такими квадратными метрами общего имущества, не добивается снятия ограничений и т.п. Потому, что чисто по-человечески все друг друга понимают. Потому что тот, кто ставит свою дверь сегодня, тоже оплачивает расходы на содержание того общего имущества, которое закрыли такой же дверью вчера в соседнем подъезде.

В любом случае, конечно, надо быть точным до конца. Исключительно с житейской, бытовой точки зрения я оставляю свой совет в силе. Но с точки зрения юридической, конечно же, предупреждаю, что данные действия являются незаконными и затрагивают права других собственников в доме. Требования других собственников в доме об устранении ограничения для пользования всеми уголками общего имущества в доме являются законными и подлежат немедленному удовлетворению (путём ликвидации преград или предоставления ключей от всех замков и запоров).
Аватара пользователя
Багира _DV
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 3868
На форуме с 16 мар 2014, 12:50
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 758 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение Багира _DV » 14 сен 2015, 22:00

Eugeny, с Вами нельзя не согласиться.
Возможно, что в рассматриваемой конкретной ситуации цена вопроса весьма и несущественна и моё согласие, на установку двери Уважаемой Джейн ни при каких обстоятельствах отозвано не будет. И как мною уже было сказано: побольше бы желающих уставить такие двери, тем более в данном случае намного выгоднее дверь поставить на четыре хозяина (появиться возможность безопасно хранить и велосипед, и детскую коляску и поставить скамейку с целью ставить пакеты из магазина пока открываешь дверь). Но...
При скромном подсчёте в данном 8-ми подъездном МКД выходить не менее 600 м², а с учётом того, что подвал жилого дома находится в собственности у нескольких жильцов(ничего против тоже не имею, кому-то надо хранить спортивный инвентарь, который круглый год в квартире не нужен, кому-то секонд-хенд, кто-то баньку решил соорудить, тренажерный зал, библиотеку, кальянную и т.п.), то эта цифра будет куда намного больше.
Ну, а как нам остальным собственникам жилых помещений в данном доме приобщиться к их радости увеличения собственного пространства за счёт ОДИ и желательно чтобы эта радость была каждый месяц и не кончалась.
Данный жилой дом один, а с юридической точки зрения очень много вопросов, да и с житейской не мало.
igv
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 6
Сообщения: 576
На форуме с 15 сен 2011, 17:32
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Нужна консультация юриста-жилищника

Сообщение igv » 12 июл 2016, 20:11

С 15 июля 2016 года вступает в силу норма (Федерального закона от 03.07.2016 № 360-ФЗ статья 2) об изменении Федерального закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», на основании которой государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимость будет удостоверяться только выпиской из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП), в связи с чем прекращается выдача свидетельств о государственной регистрации прав, в том числе повторных.

Продаю квартиру под ипотеку. Квартира оформлена в собственность в 1992г. (до 01.01.1998г. когда начал действовать 122 ФЗ), т.е. имеется не свидетельство о регистрации, а регистрационное удостоверение БТИ и заверенный нотариусом договор купли-продажи квартиры. Банк требует свидетельство, хотел оформить регистрацию ранее возникшего права на недвижимость. Но теперь возник вопрос стоит ли это делать, если свидетельство выдаваться не будет. Тем более при оформлении сделки купли-продажи всё равно это право оформляется, причём бесплатно.




  • Реклама

Вернуться в «Жилищно-коммунальные вопросы»