Официальная регистрация брака: кому она нужнее?

[Npoke]

Чтобы не отвлекаться от русла темы "Муж на порносайтах", решил выделить возникший диспут в отдельную тему.
Почему не в Исповедальне? Очень просто: люди, пользуясь анонимностью, просто переходят на личности, оскорбляя друг друга, и как следствие, тема скатывается в глупую перепалку.
Так как на этом форуме собираются взрослые люди и сформировавшиеся личности, настоятельно прошу не скатываться в оскорбления, а рассуждать по теме дискуссии.
Также прошу не переходить на обсуждение моей личности и моей жизни, так как к предмету разговора это не относится.
Итак, перенесу начало из соседней темы:

Кому в ЗАГС нужнее .
Отрывок из нетленного:

Скрытый текст: Показать

- И вот еще, Сергей, - решительно говорю я. - За ужином меня тогда
остановил папулька, но я совершенно серьезно говорю, что тебе после свадьбы
надо будет завязывать со своим пивом.
- Это еще почему? - спросил Сергей, с которого немедленно слетело все
его хорошее настроение.
- Мне не нравится этот пивохлеб, - заявила я. - Во-первых, у тебя скоро
нарастет пузо. Во-вторых, пиво - вредно.
- Кто тебе такую чушь сказал? - удивился Сергей. - Пиво - натуральный
продукт, и оно наоборот - полезно. Если, конечно, не пить его по десять
литров в день. Но я высасываю пару бутылочек, не больше.
- Пить каждый день - это алкоголизм, - решительно говорю я. - А мне муж
алкоголик не нужен.
- Это смотря как пить, - парирует Сергей. - Вся Франция каждый день
пьет вино, а вся Америка с Англией - пиво. Но алкоголиков там на порядок
меньше, чем у нас. Вот если бы я каждый день выдувал по бутылке водки -
тогда твои претензии были бы справедливы. Но пиво - это совсем другое дело.
- Меня раздражает, когда ты пьешь пиво, - сказала я довольно гнусным
голосом.
- Это исключительно твои собственные проблемы, - начал звереть Серега.
Ничего себе! Он, оказывается, умеет зубки показывать.
- Что ты сказал?
- Что слышала.
- Значит ты отказываешься ради меня прекратить пить пиво? - заорала я.
- По-моему, с твоей стороны - просто глупо предъявлять такие
требования, - сказал Сергей. - Ты еще потребуй, чтобы я перестал фидошную
почту читать и по Интернету лазить.
- Кстати, - холодно сказала я, - хорошо, что ты об этом заговорил.
Лично мне вовсе не улыбается иметь мужа, который все ночи подряд проводит за
компьютером. Так что и в этом плане тебе придется дать мне кое-какие
гарантии.
- Надо же, - задумчиво и как бы про себя сказал Сергей, - оказывается,
что все эти разговоры, мол, женитьба это добровольная тюрьма - чистая
правда?
- Не тюрьма, - объяснила я, - а добровольно взятые на себя
обязательства.
- Знаешь, Ир, - решительно сказал Сергей. - Давай договоримся так. Или
я выполняю все твои требования, но тогда ты даешь мне обещание прекратить
читать Маринину, смотреть телевизор, слушать Таню Буланову и поклянешься,
что никогда в жизни не будешь разговаривать по телефону больше двух минут,
или мы остаемся каждый при своих привычках и недостатках. Решай быстро, мы
уже почти пришли.
Я задумалась. Это был коварный ход.
- Знаешь, - наконец, сказала я. - Моя любовь к Марининой, Булановой и
телевизору на здоровье не влияет и разрушительного действия на семью не
оказывает.
- Черта с два, - сказал Сергей. - Еще как оказывают. Когда я слышу
Буланову, у меня сразу депрессия начинается.
- Кто тебе сказал такую глупость? - злюсь я.
- Я тебе сказал, - парирует Сергей. - Ты мне вон тоже заявляешь, что
пиво вредно для здоровья, хотя оно полезно, так что я с полным на то правом
могу сказать, что Буланова оказывает вредное действие на мою центральную
нервную систему.
- Значит не бросишь пить пиво? - решительно спрашиваю я.
- Значит не прекратишь слушать Буланову? - тем же тоном спрашивает этот
гад.
- Давай так, - я пытаюсь найти компромисс. - Я тебе ничего не говорю
про Интернет и Фидо, а ты ничего не говоришь про Маринину и Буланову. Но
пиво ты пьешь только по выходным и праздникам. Остальные требования я
снимаю.
- Договорились, - почему-то легко соглашается Сергей. - Но телевизор ты
смотришь тоже только по выходным и праздникам.
- При чем тут телевизор? - ору я.
- При том же, при чем мое пиво, - спокойно отвечает Сергей.
Нет, вот негодяй, а? Я ему про Фому, а он мне - про Ерему. Какое
отношение имеет телевизор к пиву?
Между тем, мы дошли до автобусной остановки, причем автобус уже
показался из-за угла.
- Так я не понял, что ты решила, - спрашивает Сергей, который явно
торжествует победу.
- Между прочим, я еще ничего не решила, - злюсь я, потому что никак не
могу придумать, что ему ответить. - У меня вообще большие сомнения
появились.
- Да брось ты, - спокойно говорит Сергей. - Нет у тебя никаких
сомнений. И ты прекрасно поняла, что прежде чем предъявлять ко мне какие-то
требования, ты сама должна быть готова от чего-то отказаться. Но ты этого
делать не хочешь. И правильно, потому что намного лучше, когда каждый из нас
останется при своих привычках.
- Серег, ну давай ты хоть будешь пить пиво через день, а не каждый
день, - уже начинаю упрашивать его я.
- Торг здесь неуместен, - высокомерно отвечает эта зараза, целует меня
в щеку и залезает в автобус.

Еще вопросы есть?

Добавлено спустя 45 секунд:

Кому в ЗАГС нужнее

Ну лично я поставил бы вопрос чуть иначе. То, что женщине в ЗАГС нужнее, ясно как дважды два!
А вот что получает мужчина от официального брака, а главное, что теряет, гораздо более важный и актуальный вопрос.
Мысли вслух, как говорится:

Скрытый текст: Показать

Что получает мужчина в современном официальном браке?
Верность жены? - НЕТ.
Она даже формально не предусматривается законодательством. Изменившей жене НИЧЕГО сделать нельзя.
Мало того, жена по существующему законы даже не обязана следовать за мужем, как это было раньше.

Детей?
С большой вероятностью он будет лишен даже общения с детьми после развода. До 30% детей рождаются не от законных мужей. После развода 60-70% женщин активно препятствуют общению отцов с детьми, и нет эффективного официального способа усмирить распоясавшуюся от безнаказанности стерв.

Мужчина ДАЖЕ В БРАКЕ не может ни запретить жене делать аборт, ни принудить к родам. Решает ТОЛЬКО ЖЕНЩИНА. Так почему мужчина должен нести ответственность за ЕДИНОЛИЧНОЕ решение бабы?

Уверенность в завтрашнем дне? - НЕТ!
По статистике распадаются 80% браков, 4 из 5!

Сохранность и приумножение своих средств? - НЕТ!
Грабительское деление "совместно" нажитого, потеря недвижимости, кабальные бесконтрольные алименты, шантаж и вымогательство детьми наиболее вероятны. Брачный контракт в РФ до сих пор не работает. Мало того, Конституционный суд ОФИЦИАЛЬНО разрешил отступать от деления имущества пополам

Гарантированный безопасный секс? - НЕТ!
Полно мужчин, которые в браке секса не получают. Или получают "у меня болит голова".
Женщины всегда манипулируют доступом к своем влагалищу.

Комфорт и здоровье в семейной жизни? - НЕТ.
Мужчины подвергаются психологическому (а часто и физическому!) насилию со стороны жен. Сверхсмертность мужчин объясняется именно ПОСТОЯННЫМ стрессом. Семья перестала быть для мужчины местом отдыха, это арена еще одной войны. Женщина в современной семье - источник постоянного психологического насилия.

Распадается 80% официальных браков! В 75-80% случаев инициатива развода исходит от женщины.
О чем это говорит? А о том, что официальный брак по ТАКИМ законам - есть матриархальная перверсия, средство грабежа и унижения мужчин.

Женщины, разумеется, выдадут свою любимую манипулятивную фразу: "Если любит, должен жениться". Как из одного другое следует? Любовь в ЗАГСе не нуждается! ЛЮБЯЩЕЙ женщине штамп в паспорте НЕ НУЖЕН.

Хотите каких-то "гарантий" (узаконенного грабежа мужчин)? Так какая же это любовь? Это не любовь, а хитрый бабский РАСЧЕТ. Современная женщина не хочет и не умеет БЫТЬ ЖЕНОЙ, она хочет СХОДИТЬ замуж.

Добавлено спустя 24 секунды:

Npoke, вас так жалко.... как же вам с женщинами то не везло... ну, как уже упоминали в этой теме, по Сеньке и шапка.

Добавлено спустя 47 секунд:

Нпоке, вы привели отрывок из поста какого то неудачника разочаровавшегося в жизни.
А как же любимое мужское : " Ты жена, поэтому должна ......" ?

Добавлено спустя 27 секунд:

Нпоке, вы привели отрывок из поста какого то неудачника разочаровавшегося в жизни.

Он же написал, что это мысли вслух... его мысли надо полагать..

[nastasia9]

по поводу первого "Сергея" - про пиво и алкоголизм права женщина. На фиг ей больные дети от пивного алкоголика??? Две бутылки в день - для меня - пивной алкоголизм...

Что получает мужчина - У вас там пример какой-то жены стервы прям:) и идеального с нимбом мужа.. У всех есть и недостатки и достоинства... Между прочим хотя бы в браке мужик вкусно кушает и обстиран и дома чисто (это если при хорошей жене).. Дети на стороне и у мужика могут быть, и от знания такого женщине, думаю, тоже не особо психологически комфортно... Жена точно также выходя замуж не получает уверенность в верности мужа и что он ЕЕ как липку не обдерет... В современном мире многие женщины работают кстати иногда даже больше мужчин... и квартирки у них есть с машинками.. а придет какой-нибудь альфонс и как липку ее обдерет... Так что это ко всем относится...

Кстати по нужности брака - меня муж долго уговаривал.. мне и так хватало жить вместе.. не хотела денег на свадьбу тратить.. потом уговорил - все-таки считаю что детей планировать лучше в браке.. так что не все женщины на браке зациклены;)

Короче все как всегда - зависит от конкретных людей.. Есть женщины в стиле: "Ты мне все должен, а я просто буду красивая", есть мужики "ты все долждна сделать по дому, а я буду пивко пить, 2 копейки приносить и пузиком кверху лежать"... а есть и наоборот...

А то что у женщин свободы стало много - так это и нормально.. и АДЕКВАТНЫЙ мужик поймет, что женщина от свободы выбора только счастливее и раскованнее... А дедовщина всякая в семье - это древние времена.. ИМХО

[Npoke]

по поводу первого "Сергея" - про пиво и алкоголизм права женщина. На фиг ей больные жети от пивного алкоголика??? Две бутылки в день - для меня - пивной алкоголизм...

Да тут и сомнений нет про пиво. По себе знаю, что две бутылки постепенно превращаются в 2-3 литра. Думаю, здесь нужно посмотреть аллегорично: не про пиво он говорит, а про клеение корабликов. То есть речь идет о том, чтобы каждый имел возможность сохранить свои добрачные привычки (хотя я не совсем представляю, как это возможно).
А литр пива ежедневно в 20-25 лет очень легко превращается в трёхдневные запои в 35-40!

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Между прочим хотя бы в браке мужик вкусно кушает и обстиран и дома чисто (это если при хорошей жене)..

Тут скорее Вы описываете идеальную семью, где все работают во благо семьи. К сожалению, в жизни чаще бывает наоборот, о чём и Вы утверждаете, вводя дополнительное условие: это если при.....

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Шурочка, если Вы уж пришли, поучавствуйте в беседе, плиз!

[Ахматова]

Если человек задался вопросом, какая выгода ему в официальном браке, то это брак по расчету, а не по любви. Тогда надо бизнес-план писать, и пытаться подороже себя продать.
А можно замуж по любви выйти. Я за 10 лет брака ниразу себе такого вопроса не задала. А все потому что мне самый лучший муж достался)))

[Иррина]

Npoke, если кто-то из будущих супругов начинает рассуждать на тему "кому брак нужнее", значит этому человеку в брак не нужно. В брак не за выгодами идут. Хотя и такое случается. Брак точно развалится, если кто-то из супругов считает что обагодетельствовал свою половину уже самим походом в ЗАГС. Это и про мужчин и про женщин.

[Npoke]

Я не ставил вопрос о выгоде брака в том понимании, что присуща, к примеру выгоде при предпринимательской деятельности.
Мною поднят вопрос, о том, кому нужнее официальная регистрация брачных отношений (пресловутый штамп), и для кого из супругов возможные риски больше (в браке и после его расторжения).

А все потому что мне самый лучший муж достался)

Здесь не соглашусь, ибо самый лучший муж достался моей жене!

[Vinnie]

Короче все как всегда - зависит от конкретных людей.. Есть женщины в стиле: "Ты мне все должен, а я просто буду красивая", есть мужики "ты все долждна сделать по дому, а я буду пивко пить, 2 копейки приносить и пузиком кверху лежать"... а есть и наоборот...

Поддерживаю. Люди разные. Я пока плюсов брака не увидела для себя, БМ было в браке хорошо, а мне было тяжело. получилось так, что тащила на себе еще и его проблемы в дополнение к своим, а отдачи никакой. После развода прям легче стало. Хотя опять замуж собираюсь Но тут уже другая история. И всегда инициаторами вступления в брак были мужчины. Если мужчина любит и настроен серьезно, то 99% вероятности, что он сделает предложение.

[Npoke]

В брак не за выгодами идут

Согласен. Но давайте отделим мух от котлет.
Семейные отношения, и всё, что им присуще (взаимная любовь, уважение и забота, рождение и воспитание достойных детей и т. д.) никак не связаны с походом в ЗАГС. Правда ведь? Ведь буквально недавно не было ЗАГСов, а люди семьями живут с пещерных времен.
Поэтому люди, идя в ЗАГС, должны четко представлять себе, куда они идут, для чего и какие возможны последствия.

[Иррина]

по поводу первого "Сергея" - про пиво и алкоголизм права женщина. На фиг ей больные дети от пивного алкоголика??? Две бутылки в день - для меня - пивной алкоголизм...

Смотря в чем права. Тут пиво для Сергея и телек для автора это средства расслабиться после напряженного дня или в процессе. И собственно требования Сергея вполне справедливы. Другой вопрос, что сам разговор не корректен. И некорректность изначально запущена автором. Понятно, что ее беспокоит увлеченность алкоголизмом, так и начать надо было с этого, с собственных чувств и переживаний, без упреков, глядишь ответных ультиматумов бы и не последовало.
У женщин тоже встречается зависимость от сериалов и прочих телепрограмм. Просто она не осуждается обществом, как алкоголизм. Но для супруга тоже весьма неприятна и даже может весьма серьезно травмировать.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Ведь буквально недавно не было ЗАГСов, а люди семьями живут с пещерных времен.

До ЗАГСов была церковь, достаточно продолжительное время.

Поэтому люди, идя в ЗАГС, должны четко представлять себе, куда они идут, для чего и какие возможны последствия.

Пожалуй соглашусь.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Здесь не соглашусь, ибо самый лучший муж достался моей жене!

Ой, не провоцируй людей - не будет перехода на твою личность Когда твоя тема превратится в обсуждение твоей личности, помни ты сам на нее первый перешел

[Npoke]

Если мужчина любит и настроен серьезно, то 99% вероятности, что он сделает предложение.

Очень часто мужчину подталкивают к регистрации брака, явно и неявно. Пресловутое "взять на пузо" никто не отменял, и тут уже, как "порядочный мужчина" он ведёт невесту в ЗАГС.
Знаете, мы когда с женой ездили ей платье выбирать (свадебное) меня поразило количество беременных в салонах. Наверное, чуть ли не половина. Наверно, "случайная" беременность часто является способом получения "штампа".

[nastasia9]

Иррина, Npoke, телик на здоровье и на здоровье будущих детей не влияет.. вот лучше бы пример с комп играми привели... Тут уместнее. есть некторые которые запрещают мужикам играть.. я не запрещаю, потому что он так "расслабляется".. он играет, я читаю, вместе мы смотрим фильмы (телик просто редко)... но пиво - это другое:) и телик и пиво это вообще вещи не сопоставимые..

если привычки не вредят здоровью и др. членам семьи, то я поддрежала бы Вашего воображаемого "Сергея"...

[Иррина]

Мною поднят вопрос, о том, кому нужнее официальная регистрация брачных отношений (пресловутый штамп), и для кого из супругов возможные риски больше (в браке и после его расторжения).

По какому критерию будем оценивать риски?

[nastasia9]

Если мужчина любит и настроен серьезно, то 99% вероятности, что он сделает предложение.

Очень часто мужчину подталкивают к регистрации брака, явно и неявно. Пресловутое "взять на пузо" никто не отменял, и тут уже, как "порядочный мужчина" он ведёт невесту в ЗАГС.
Знаете, мы когда с женой ездили ей платье выбирать (свадебное) меня поразило количество беременных в салонах. Наверное, чуть ли не половина. Наверно, "случайная" беременность часто является способом получения "штампа".

Ну та Вы не делайте женщину беременной то:)) боитесь "случайной беременности" используйте средства контрацепции.. или Вы не знаете, что пр.. вы продаются в свободном доступе
А если уж ОБА (а я считаю что оба недоследили или безолаберно отнеслись) виноваты - то так несите ответсвенность.. а то что вы думаете случайно залетел и на аборт сразу что ли?
Опять же поддерживаю ранее написанные мнения - любящий мужчина всегда хочет жениться (ну конечно если ему не 18 лет)... а если не любит и просто так встречается значит и не надо женщину обманывать! Ведь видно же как другой чел относится - если как бы просто повстречаться и это взаимно, то никто подталкивать замуж не будет... если же кто-то любит а др. этим пользуется это несправедливо и нечестно...
Если конечно женщина просто охотница за мужиком и замуж ей хочется тут тоже по моему видно...

[Npoke]

Ой, не провоцируй людей - не будет перехода на твою личность

У меня в конце фразы смайлик стоял, который как раз и указывает на шутливость высказывания, а Вы его почикали!
Да и вообще, у Вас своё мнение, а у меня своё. И мне кажется, что я самый лучший муж! ==>

Когда твоя тема превратится в обсуждение твоей личности, помни ты сам на нее первый перешел

То есть Вы изначально уверены в таком исходе? Сюда уже трое модераторов заглянули, проверить, чего я опять провокационного создал!

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Иррина, Npoke, телик на здоровье и на здоровье будущих детей не влияет.. вот лучше бы пример с комп играми привели... Тут уместнее. есть некторые которые запрещают мужикам играть.. я не запрещаю, потому что он так "расслабляется".. он играет, я читаю, вместе мы смотрим фильмы (телик просто редко)... но пиво - это другое:) и телик и пиво это вообще вещи не сопоставимые..
если привычки не вредят здоровью и др. членам семьи, то я поддрежала бы Вашего воображаемого "Сергея"...

Я в принципе и написал выше, что пример с пивом неудачный, и предложил клеить кораблики или играть в танчики.

[Иррина]

телик на здоровье и на здоровье будущих детей не влияет.. вот лучше бы пример с комп играми привели... Тут уместнее. есть некторые которые запрещают мужикам играть.. я не запрещаю, потому что он так "расслабляется".. он играет, я читаю, вместе мы смотрим фильмы (телик просто редко)... но пиво - это другое:) и телик и пиво это вообще вещи не сопоставимые..

если привычки не вредят здоровью и др. членам семьи, то я поддрежала бы Вашего воображаемого "Сергея"...

Да, тут есть некоторый перекос. Пара бутылок в день многовато конечно. Даже самых маленьких бутылок. Но вот интересно, чего заставляет женщину мечтать о браке с явным алкоголиком?
Но и вред телека я бы не обесценивала совсем. Когда родители чрезмерно увлечены компом или телеком это тоже может не благоприятно влиять на развитие гармоничной личности детей. Что телек, что комп, алкоголь это симптомы каких-то проблем и способы уходить от реальности.