Роды дома. Ваше отношение? - 2

[vo-xena]

Продолжение.

Обратите внимание на название темы. "Роды дома. Ваше отношение". Отношение к домашним родам! А не к женщинам, которые выбирают домашние роды. Соблюдаем доброжелательный тон беседы. 
Надеюсь на понимание.

Модератор.

[Санечка]

Лерунчик, достаточно еще вспомнить, что за рубежом роженица рожает дома, а под окном - бригада реанимации. В случае с голливудскими звездами, наверняка, и в соседней комнате операционная развернута
В прошлой теме писали, что будь подстраховка на случай "что-то пошло не так, 3 минуты - операционный стол", дома рожали бы больше.

[cattery]

cattery, если вы в курсе моей семейной жизни и взглядов, то уж простите, я буду в курсе ваших.

договорились

поэтому, если она решить рожать дома, вы нихрена с этим не поделаете.

не надумает, она для этого получит ХОРОШЕЕ образование и определённый уровень интеллекта к возрасту, когда надумает рожать . Я в этом тоже не сомневаюсь

Вы? Как мать? Нет, не видно. Этого в принципе не заметно.
в веке молодёжной деградации, причём полной.
"Ооо, Маша, а Маш, смотри - Проститука пошла. "

Значит НАСТОЯЩИХ матерей не видели, что тоже печально
Про проституток, это тоже стереотипы, есть более современные наименования

[Смайл]

Значит НАСТОЯЩИХ матерей не видели, что тоже печально

всё, занавес. Очевидно, вы одна из них и я должна срочно этот день отметить красным крестиком в календаре.

не надумает, она для этого получит ХОРОШЕЕ образование и определённый уровень интеллекта к возрасту, когда надумает рожать . Я в этом тоже не сомневаюсь

Она надумает рожать там, где ей будет хорошо, если уж предпологается такая интеллектуально развитая девушка на выходе во взрослую жизнь.
Какой занимательный офф-топ получился.

[cattery]

всё, занавес. Очевидно, вы одна из них и я должна срочно этот день отметить красным крестиком в календаре.

ну наконец-то, дошло

Она надумает рожать там, где ей будет хорошо, если уж предпологается такая интеллектуально развитая девушка на выходе во взрослую жизнь.
Какой занимательный офф-топ получился.

Здравомыслящий человек никогда не включит эмоции "там где хорошо", а только РАЗУМ, там ГДЕ БЕЗОПАСНО и ГДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ ПОМОЩЬ.
Вы же мыслите именно так, едите в роддом и там рожаете, а на других - плевать, пусть послушают Свистульку или ещё кого, пусть осуществят СВОЁ право выбора. Вы то правильный выбор сделали, а на других по барабану. ПЕЧАЛЬНО

[Санечка]

Интересная мысль про естественные роды:

За 40 000 лет существования человечества на Земле женщины успешно справлялись с задачей поддержания и приумножения численности человеческой популяции. В результате естественного отбора слабые погибали, а более приспособленные к существованию в нашем мире выживали и передавали свои гены потомству. Эволюция отсеивала не только тех, кто не отличал съедобный корешок от ядовитого, был неспособен согреться лютой зимой или отбиться от саблезубого тигра. Она избавлялась и от особей, в чьем процессе родоразрешения происходили какие-то сбои. В результате "плохая" наследственность не передавалась потомкам, и человеческий род в целом становился здоровее.

Так продолжалось до тех пор, пока люди не озаботились снижением количества неудачных исходов родов и не придумали акушерство в разнообразных его вариантах. Много позже им удалось добиться заметных успехов в области реанимации новорожденных. Эти достижения позволили оставаться в живых тем, кого жестокий механизм естественного отбора обрек бы на смерть — и теперь их гены оказались среди наших.

Поспорить трудно

[Смайл]

cattery, я не знаю ни одного человка, который бы послушав Свистульку или кого-то другого, пошёл бы по их пути. Если не было на то сомнений. У Светланы уже давно эта тема в голове была, что роды в роддоме - это далеко не то место, где должны на свет появиться ЕЁ дети. Она и родила дочь там, где для её ребёнка безопасно и комфортно. Просто порой, с квалифицированной помощью в наших роддомах явный перебор.
Хотя опять же, выяснили мы опытным путём в обсуждениях, что для каждой женщины безопасные и комфортные роды - свои. Для меня важно, что бы врач постоянно за мной бегал и щупал, как там у меня раскрытие идёт, и да, пристегните меня к КТГ и не отцепляйте ни на минуту, я так сердце малыша слышу. А кому - то ничего этого не надо - бесит постояннная проверка раскрытия шейки, бесят эти датчики на пузе.
Я только лишь по вашему мнению сделала правильный выбор. А для иных я безответственная мамаша, которая вместо того, что бы контролировать самостоятельно весь процесс отдалась в руки врачей, которые действуют тупо по инструкции ни на шаг влево - шаг в право не отклоняясь.
И про травматичность в родах. У страшего была травматизация шейоного отдела, ВЧД и прочие приятности, узи ШОП делали, сказали, имеется отёк. Младший почти не действовал правой ручкой, хватательный рефлекс почти отсутсвовал, но тут я уже вместо лекарств обошлась остеопатом и массажами. Сапегина тоже говорила, что имеется зажатость в шее, ближе к затылку. После массажей и сеансов дело пошло (это я пишу дабы пресечь выпады в стиле оооооо, вы подвергли своего ребёнка риску не напоив его разными таблетками). У одной знакомой вообще одели воротник на шею, потому что после родов одна ручка повисла. ТОже лечили, всё прошло. И это роды в безопасных и квалифицированных роддомах! Как так-то?!

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Санечка, Саш, ну сейчас-то не каменный век. Мы столько о своём организме знаем, сколько древний человек и представить себе не мог.

[cattery]

Смайл, надо с умом подходить к выбору роддома и к врачу, принимающему роды.
Мне хватило первых родов в 1993 году, чтобы понять это. Больше я так х ошибок не совершала.
И платить надо не за отдельный родзал и партнёрские роды, а конкретным специалистам.
Тогда и риск существенно снижаются. А оплачивать собственные страхи, посеянные доулами-это глупо.
Посещение семинаров, лекций...- где лектор без мед.образования - глупо. Итог-раскручивание на партнёрские роды с другой.
Беременные-чувствительные дамы и правильно построенные фразы, достигают те струны, которые так необходимы доулаи.
Свистулька - типичный провокатор, тема умерла давно, но после бана ей веселья захотелось, вот и возбудила народ. О её родах и образе мышления я говорить не хочу, смысла нет. ..

[Санечка]

Смайл, вот именно, не каменный, естественный отбор уже не работает, врачи ему препятствуют. Мы знаем об анатомии и физиологии, но где нас "бракованный" ген настигнет - не угадать.
Врачей часто винят в излишнем вмешательстве, в навязчивости. При том, что если, с ребенком что случится - "где были врачи, не досмотрели".
Я считаю, или сама (и сама и ответственность неси), или доверяйся (и разделяй ответственность).

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
cattery, Свистулька вообще в теме не появляется этим и провоцирует?

[Свистулька]

Появилась )))

А у кошатницы есть ветеринарное образование, что она при патология в родах у кошек оказывает им вет.помощь?

[Agniya_vedma]

Agniya_vedma, то есть мама не чувствовала, не знала где норма, а где нет, но решила научить врачей принимать роды?
Чтобы женщины не боялись родов их не нужно запугивать тем, что роды в роддоме - страшно и плохо, не естественно и "покалечат коновалы". Всего лишь понимание физиологии родов нужно дать.
Тут, на форуме, как минимум две мамы родили дома, потому как в РД плохо и страшно им было.

Они договорились рожать естественно, без окситоцина и т.д. Если все идет хорошо. И все шло хорошо, папа еще зорко следил за действиями врачей. А тут пуповина! Уже ежу понятно, что не надо ее сразу резать. Это обговаривалось заранее! Это обсуждалось с врачом! А сделали все равно по-своему. Пуповина-то причем? Мама ее должна как-то чувствовать? Она знает, что не надо резать, больше ничего не требовалось.
Про ощущения я говорила именно в схватках. По схваткам можно многое определить и патологии в том числе.

Конечно не надо пугать, надо чтоб женщина знала физиологию родов, что требуется от нее для успешных родов и могла защититься от необоснованных вмешательств врачей.
Моя сестра только с роддома, лежала 2 недели и за это время насмотрелась. Сплошь и рядом проколы пузыря! 38-40 недель? Да чего ждать, надо колоть! И сестру склоняли, смеялись над ней на обходе, просто потому что она ждала естественного начала родов. Звали смотреться на кресле. Но после кресла девчонки уходили рожать. Им отслаивали оболочки, открывали шейку.... Отказ от осмотра на кресле повлек за собой отмену препаратов железа, которое сестре капали (препарат был свой!) ах, не хочешь на кресло стимулироваться, тогда фиг тебе ,а не капельницы! Потом сослались на какого-то гематолога, который не видя женщину отменил ей препарат.
В родах окситоцин обычное дело. Не у всех после прокола начинаются схватки, а безводный период растет. Стимулируют стимулируют, а шейка дубовая. Отправляют на кесарево. И все потому что с самого начала влезли куда не надо. Женщина выписывается с роддома с глубокой травмой: не смогла родить сама, еще и адские окситоциновые схватки пережила. Это часто встречающийся сценарий в роддомовских родах. Кого-то на окситоцине удается разродить, тогда хоть не КС, но тоже последствия будут.
Я не удивляюсь, что женщины потом рожать не хотят. Я после первых родов тоже не хотела и кошмары ночами снились, на беременных спокойно смотреть не могла. А у меня легкие роды по роддомовским меркам. 5.5 часов, из них часа полтора безболезненные потуги. Но схватки после прокола и укола синестрола - это адские боли, я лезла на стену и были мысли выкинуться из окна!
Мне когда сестра в родах звонила аж холодело внутри от фоновых воплей! Гестапо, концлагерь, камера пыток? Потом успокаиваюсь, вспоминая свои другие роды. Можно ведь и по-другому рожать.
На второго я решилась только через пять лет упорной работы над собой. Ну и конечно была у меня надежда на ЭА. Только только в наших роддомах ее стали применять. У меня была договоренность с врачом заранее, еще до зачатия)) Если что , то мне сразу вколят и потом хоть щипцами доставайте, главное чтоб я ничего не чувствовала. Никто меня ужасами роддома не пугал, никаких доул я не знала в то время. Врачи сами постарались.
Но потом начала прихожить информация о естественном течении родов, о ненужных вмешательствах и я пробую рожать сама. В роддоме, но без проколов и уколов. Когда меня начало тужить не поверила, что это все, период схваток я пережила и все было очень даже терпимо! Пузырь лопнул на полном раскрытии и ребенок родился в течении 20 мин. В третий раз не было у меня страха перед болью. И до полного раскрытия были схватки ничем не больнее тренировочных. В пеходном периоде 3-4 ощутимых схватки друг за другом без перерыва и начало тужить.
Так что я дома рожала не потому что меня запугали доулы, домашние акушерки и подруги, родившие дома, а потому что самой пришлось убедится в пользе невмешательств. А воевать уже не хотелось, отвоевалась в свое время.

Независимо от того, где рожаешь надо обладать знаниями. Не перевешивать все на врачей - в роддоме, и так же домашних акушерок - дома. Ответственность она вся на нас. Как мне видится, те кто рожает дома к процессу подготовки всеж подходят более ответственно. Сами акушерки роддома отмечают, что сейчас женщины не готовы к родам совершенно, ни физически ни психически, приходят рожать и думают за них доктор родит. Я мамские темы просматривала, подготовка к родам в их понимании - это найти роддом, собрать сумку и выбирать кроватки и коляски. Самые ответственные ходят на курсы при ЖК, где дается мизер информации. Гигиена, питание, три периода родов. все! Этого мало.

[Санечка]

Свистулька, насколько я знаю, питомники на роды вет врача приглашают. А вообще, ни кошки, ни собаки в помощниках не нуждаются (за исключением редких пород, где только КС), у них в чистом виде естественный отбор. Слабого детеныша не будут выхаживать, выкармливать, к остеопатам водить.

[Смайл]

cattery, я с одним гинекологом - акушером практикующим общалась, на вопрос, а если тебя попросит роженица не перерезать пуповину, а дать ей до конца отпульсировать, ты так сделаешь. Она сказала - нет, я не могу этому воспрепятствовать и акушерку не могу на это "подбить", потому что это не по инструкции, и мне бригаду психклиники вызовут ,если я начну такие вещи тварить (или творить, всегда эти корни путала). Вот и всё. Так что, плати тут деньги спецам - не плати, а исход один. Есть инструкция, и врач будет действовать по ней. Для кого этот аспект принципиален до крайности. Я считаю, что врач знает лучше.

Я считаю, или сама (и сама и ответственность неси), или доверяйся (и разделяй ответственность).

ну с домашними родами так и есть. Женщины выбирают первое. Домашние роженицы.

[cattery]

Санечка, она возбудила народ и смылась. Очень на неё похоже. Перелестни царь страниц и найди с чего всё начиналось

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Смайл, вы считаете, что инструкции в роддоме идут в разрез со здоровьем мамы и малыша?

[Свистулька]

Agniya_vedma, зря стараетесь объяснять этим дамам эти простые вещи, не поймут они, уже сто писят раз им это писала. Один фиг, они умные, а мы с провисшими от беременности мозгами.

[Санечка]

Agniya_vedma, ну в том же ПЦ у нас не сразу пуповину отсекли, хотя, честно говоря, мне не до пуповины было, вообще ни до чего
Мне пузырь не кололи, в потугах сам лопнул. Правда, акушерка, придя на потуги, сказала "ээээмммм, у тя ж пузырь еще целый, а ты рожать начала", пузырь тут же и лопнул

Я согласна с Вами, что нужно знаниями обладать, и рожая в РД, и рожая дома. Что вижу вокруг - 98% инфы о родах - страшилки. 99,999999% окружающих с 35 недели задавали мне вопрос "ну чО, боишься?". Не задавал вопросов только муж, он к родам готовился но не срослось. В целом в моих родах только это было негативным фактором, потому если совместные роды в следующий раз будут под вопросом - останусь дома.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

сейчас женщины не готовы к родам совершенно, ни физически ни психически, приходят рожать и думают за них доктор родит.

так и есть. Доктор родит, а если плохо родит - я в суд подам. Имхо, доула в реалиях нашего общества - явление преждевременное. Сначала надо бы анатомию и физиологию подучить