Хочу установить счётчик тепла в квартире. Упровляющий тсж согласия даёт но требует проект с лицензией.
Нужен ли проект для установки квартирного счетчика тепловой энергии.
Счетчики на тепло?
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
В ПРАВИЛАХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 6 мая 2011 г. N 354 с изменениями) говорится что к использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства РФ об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Возможно управляющий имеет ввиду условия эксплуатации прибора учета.
Для ввода в эксплуатацию прибора учета необходимо:
А Вы в курсе как будут учитывать показания вашего счетчика тепла. В зависимости от условий размер платы за отопление определяется разными формулами. Учитывать показания вашего счетчика будут в том случае если имеется общедомовой счетчик тепла и все жилые и нежилые помещения оборудованы приборами учета (распределителями) тепловой энергии.
Возможно управляющий имеет ввиду условия эксплуатации прибора учета.
Для ввода в эксплуатацию прибора учета необходимо:
Скрытый текст: Показать
А Вы в курсе как будут учитывать показания вашего счетчика тепла. В зависимости от условий размер платы за отопление определяется разными формулами. Учитывать показания вашего счетчика будут в том случае если имеется общедомовой счетчик тепла и все жилые и нежилые помещения оборудованы приборами учета (распределителями) тепловой энергии.
Скрытый текст: Показать
Re: Счетчики на тепло?
В доме установлен общедомовой счетчик тепла. По решению правления тсж начисления при установки квартирного счётчика: показания счётчика +3% на потери+за обогрев подезда.
Но для установки счётчика требуют организацию которая имеет лицензию на установку счётчиков тепловой энергиии и сделать проект (схема подключения).
Законны ли эти требования или счётчик должны поставить те кто обслуживает дом.
Но для установки счётчика требуют организацию которая имеет лицензию на установку счётчиков тепловой энергиии и сделать проект (схема подключения).
Законны ли эти требования или счётчик должны поставить те кто обслуживает дом.
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
В правилах (см предыдущий пост - первый скрытый) говорится что оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета должно быть обеспечено собственником жилого или нежилого помещения, т.е. Вы сами выбираете кто Вам будет устанавливать прибор учета. Посмотрите тему счетчики на воду, там Eugeny подробно разъяснил вопрос по установке и замене прибора учета. А ваше ТСЖ, которое является исполнителем комуслуг, тем более еще и установило свой порядок начисления платы за отопление, вводит установленный Вами прибор учета в эксплуатацию. Необходимые для этого документы и порядок ввода расписаны в выше приведенных правилах. Конечно возможно ваше ТСЖ определило свой порядок. Необходимо помнить, что принятые решения, которые не соответствуют законодательству РФ - ничтожны, и их можно оспорить. Да, еще вопрос у Вас какая разводка отопления - вертикальная или горизонтальная? Обычно прибор учета отопления ставится при горизонтальной разводке, а при вертикальной - на каждый радиатор отопления устанавливается распределитель. Установка распределителя - это более дешевый вариант чем установка на каждый радиатор прибор учета. Есть еще тема Счетчики на батарею отопления, может быть там что-то полезное найдете.
Формула начисления платы за отопления у вас конечно оригинальная. Правда непонятно как проверить правильность начисления. Да и в графу за обогрев подъезда можно воткнуть всё что угодно и потери от неплательщиков и потери самого ТСЖ и т.п., непонятно как учитываются показания общедомового счетчика, наверное в обогреве подъезда, всю разницу туда сваливают.
Формула начисления платы за отопления у вас конечно оригинальная. Правда непонятно как проверить правильность начисления. Да и в графу за обогрев подъезда можно воткнуть всё что угодно и потери от неплательщиков и потери самого ТСЖ и т.п., непонятно как учитываются показания общедомового счетчика, наверное в обогреве подъезда, всю разницу туда сваливают.
- Лен@чка
- Пользователь
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 220
- На форуме с 12 окт 2011, 20:00
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Счетчики на тепло?
В соответствии с постановлением правительства Хабаровского края от 06.07.2015 № 176-пр с 1 июля 2016 вводятся в действие нормативы потребления отопления.
Если нет счетчика тепла, то будет применяться повышающий коэффициент с 01 июля по 31 декабря 2016 г. — 1,5 к базовому нормативу; с 01 января 2017 г. — 1,6 к базовому нормативу.
Судя из этого постановления мы будем ужасно неприятно удивлены получив квитанции за тепло в октябре (т.к с 1 июля отопления нет).
Помимо этого нашла такую информацию Федеральным законом Российской Федерации от 29 июня 2015 года № 176-ФЗ, были внесены изменения в Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 157 Жилищного кодекса Российской Федерации дополнена вторым предложением: «При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации».
Таким образом, повышающие коэффициенты применяются к нормативам потребления воды и электрической энергии...
Получается что Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 и Постановление правительства Хабаровского края противоречит ЖК РФ, и введение повышающих коэффициентов на отопление незаконно?
Коэффициенты утверждены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг", там есть пункт 3.1 При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента.
Этот пункт был введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 № 344 О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг",т.е я к тому, что в 157 статью ЖК РФ уже после этого были внесены изменения, которые разъяснили что повышающие коэффициенты должны применяться только для используемых воды, электрической энергии.
Кто что думает по этому поводу? Много ли домов (не считая новостроек) Хабаровска оборудованы счетчиками тепла?
Если нет счетчика тепла, то будет применяться повышающий коэффициент с 01 июля по 31 декабря 2016 г. — 1,5 к базовому нормативу; с 01 января 2017 г. — 1,6 к базовому нормативу.
Судя из этого постановления мы будем ужасно неприятно удивлены получив квитанции за тепло в октябре (т.к с 1 июля отопления нет).
Помимо этого нашла такую информацию Федеральным законом Российской Федерации от 29 июня 2015 года № 176-ФЗ, были внесены изменения в Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 157 Жилищного кодекса Российской Федерации дополнена вторым предложением: «При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации».
Таким образом, повышающие коэффициенты применяются к нормативам потребления воды и электрической энергии...
Получается что Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 и Постановление правительства Хабаровского края противоречит ЖК РФ, и введение повышающих коэффициентов на отопление незаконно?
Коэффициенты утверждены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг", там есть пункт 3.1 При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента.
Этот пункт был введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 № 344 О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг",т.е я к тому, что в 157 статью ЖК РФ уже после этого были внесены изменения, которые разъяснили что повышающие коэффициенты должны применяться только для используемых воды, электрической энергии.
Кто что думает по этому поводу? Много ли домов (не считая новостроек) Хабаровска оборудованы счетчиками тепла?
- vlavla
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 3912
- На форуме с 22 дек 2011, 10:02
- Реальное имя: Zvezda Vostoka
- Благодарил (а): 1368 раз
- Поблагодарили: 1111 раз
Re: Счетчики на тепло?
Лен@чка, тоже этот вопрос волнует. Причем, установка счетчиков на наш дом обойдется очень дорого, плюс ежемесячное, также не бесплатное их обслуживание.
И, даже, установив, мы еще долго не окупим их стоимость. А есть дома с еще меньшим количеством квартир
И, даже, установив, мы еще долго не окупим их стоимость. А есть дома с еще меньшим количеством квартир
Скрытый текст: Показать
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
Лен@чка писал(а):с 1 июля 2016 вводятся в действие нормативы потребления отопления
Нормативы потребления коммунальной услуги на отопление были всегда, а вводятся нормативы с учетом повышающего коэффициента при наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета. Эти повышающие коэффициенты, как сказано выше, установлены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344. А общедомовые счетчики должны были установлены еще в 2012 году, но у нас как обычно не спешат, тем более сроки установки сдвигались. Но как ввели, точнее стали применять, повышающие коэффициенты, народ и зашевелился. Если считаете что установка приборов учета для дома обходится дорого, то законодательство позволяет устанавливать их в рассрочку сроком до 5 лет. vlavla не знаю как у вас, но у нас проблем с установкой и окупаемостью не было.
Это относится не только к счетчикам тепла, но и ко всем остальным приборам учета.
В статье 157 ЖК РФ говорится об обязанности установки счетчиков в квартире, здесь счетчик тепла необязательно устанавливать.
Лен@чка писал(а):Таким образом, повышающие коэффициенты применяются к нормативам потребления воды и электрической энергии...
Почему же согласно выше приведенному 306 постановлению:
3(1). При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:
с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;
с 2017 года - 1,6.
Просто в Хабаровске повышающие коэффициенты вводят только с 1 июля 2016г.
- vlavla
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 2
- Сообщения: 3912
- На форуме с 22 дек 2011, 10:02
- Реальное имя: Zvezda Vostoka
- Благодарил (а): 1368 раз
- Поблагодарили: 1111 раз
Re: Счетчики на тепло?
igv, а можете для примера обозначить стоимость на все необходимое оборудование? И на обслуживание?
Скрытый текст: Показать
- kompas
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 1
- Сообщения: 4787
- На форуме с 08 янв 2011, 05:05
- Реальное имя: Надежда
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 715 раз
Re: Счетчики на тепло?
Вчера прочитала, что за отопление при установленных счётчиках нужно платить УК по нормативу, а так как УК платит по счётчику, то потом она раз в год должна делать перерасчёт и возвращать излишне уплаченное жителям. Прочитала в газете "Домовой" партии "Справедливая Россия".
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
vlavla писал(а):можете для примера обозначить стоимость на все необходимое оборудование? И на обслуживание?
По поводу стоимости оборудования сказать не могу. Здесь всё зависит от того какое оборудование вы решите ставить, можно совсем простое, а можно и с дополнительными функциями. В зависимости от того как у вас организовано горячее водоснабжение можно поставить один или два счётчика и т.п. Лучше проконсультироваться в УК или у специалистов. Сейчас заселяюсь в новостройку, там УК выбрана по конкурсу и тариф установлен администрацией. В этом тарифе обслуживание теплового счетчика
техническое обслуживание комплекса коммерческого учета тепловой энергии - 0,01 руб за кв.м
kompas писал(а):за отопление при установленных счётчиках нужно платить УК по нормативу
Обсуждалось здесь
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 признано утратившим силу, за исключением пунктов 15 - 28 Правил (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения N 2 к Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 года.
У нас УК "Восход" расчет ведет не по нормативу, а по показаниям теплосчетчиков согласно 354 постановления
- Лен@чка
- Пользователь
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 220
- На форуме с 12 окт 2011, 20:00
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Счетчики на тепло?
igv писал(а):Нормативы потребления коммунальной услуги на отопление были всегда, а вводятся нормативы с учетом повышающего коэффициента при наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета. Эти повышающие коэффициенты, как сказано выше, установлены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344. А общедомовые счетчики должны были установлены еще в 2012 году, но у нас как обычно не спешат, тем более сроки установки сдвигались. Но как ввели, точнее стали применять, повышающие коэффициенты, народ и зашевелился. Если считаете что установка приборов учета для дома обходится дорого, то законодательство позволяет устанавливать их в рассрочку сроком до 5 лет
да все это я прекрасно знаю. Понятно что коэффициенты утверждены постановлением № 306. Но в июле 2015 года в ст. 157 ЖК РФ были внесены изменения. В связи с этим, возможно, постановление 306 стало противоречить ст. 157 ЖК РФ, и, как следствие, постановление 176 Хаб. края тоже противоречит ст. 157 ЖК РФ.
В связи с этим, некоторые области отменили коэффициенты на отопление
Например, отменили повышающие коэффициенты в Вологодской области:
Региональная энергетическая комиссия области сообщает об отмене приказов об установлении повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальной услуги по отоплению при отсутствии приборов учета с 30 июня 2015 года.
Приказ РЭК области от 15.09.2015 № 289 принят во исполнение Федерального закона Российской Федерации от 29 июня 2015 года № 176-ФЗ, которым были внесены изменения в Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 157 Жилищного кодекса Российской Федерации дополнена вторым предложением: «При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации».
Таким образом, повышающие коэффициенты применяются к нормативам потребления воды и электрической энергии...
http://www.cherinfo.ru/news/76621
Понятно что можно установить счетчик в рассрочку, но многим жителям домов в это даже никак вникать не хочется. Люди поставлены в такие рамки, что должны постоянно бороться с УК. Например, в моем доме около 100 квартир, много неплательщиков, долг по дому. Почему я должна из-за них страдать...
Я живу в Комсомольске, и у нас ни один дом не оснащен счетчиками на отопление (кроме совсем новых новостроек). Точнее есть несколько домов, один с очень сильным советом МКД, но тепловые сети уже 2 года не принимают счетчик в эксплуатацию((
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
vlavla писал(а):Лен@чка, тоже этот вопрос волнует. Причем, установка счетчиков на наш дом обойдется очень дорого, плюс ежемесячное, также не бесплатное их обслуживание.
И, даже, установив, мы еще долго не окупим их стоимость. А есть дома с еще меньшим количеством квартир
да даже страшно подумать что будет в октябре, когда люди получат квитанции.. Уровень жизни в крае и так невысокий, а с такими надуманными платежами люди и вовсе перестанут платить
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
Вопрос по повышающим коэффициентам по отоплению интересен. Хотя для меня он и не актуален, но посмотрел информацию по разным субъектам и везде он решается по разному. В основном везде ссылаются на письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 18 марта 2015 г. №7288-ач/04.
В Оренбурге отменили повышающие коэффициенты по отоплению, т.к. нет соответствующего постановления региональных властей.
В Калининграде депутаты решили обратиться к губернатору с просьбой приостановить применение повышающего коэффициента по отоплению и усилить работу с управляющими компаниями, в чьи обязанности вместе с собственниками и входит обязанность по установке счетчиков.
Это письмо вышло раньше, чем ввели поправки в ст.157 ЖК РФ. Но в частности в Оренбурге принимали решение в конце 2015г, т.е. уже после введения поправок в ст.157 ЖК РФ, и ссылались на это письмо.
Я могу и ошибаться, но по-моему в поправке к ст.157 ЖК РФ всё таки говорится об индивидуальных приборах учёта, а не об общедомовых.
Остаётся надеяться на то, что в связи с ведением этих коэффициентов резко возрастает финансовая нагрузка на население, и хабаровские депутаты поступят как калининградские.
Скрытый текст: Показать
В Оренбурге отменили повышающие коэффициенты по отоплению, т.к. нет соответствующего постановления региональных властей.
В Калининграде депутаты решили обратиться к губернатору с просьбой приостановить применение повышающего коэффициента по отоплению и усилить работу с управляющими компаниями, в чьи обязанности вместе с собственниками и входит обязанность по установке счетчиков.
Это письмо вышло раньше, чем ввели поправки в ст.157 ЖК РФ. Но в частности в Оренбурге принимали решение в конце 2015г, т.е. уже после введения поправок в ст.157 ЖК РФ, и ссылались на это письмо.
Скрытый текст: Показать
Лен@чка писал(а):Статья 157 Жилищного кодекса Российской Федерации дополнена вторым предложением: «При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации».
Я могу и ошибаться, но по-моему в поправке к ст.157 ЖК РФ всё таки говорится об индивидуальных приборах учёта, а не об общедомовых.
Остаётся надеяться на то, что в связи с ведением этих коэффициентов резко возрастает финансовая нагрузка на население, и хабаровские депутаты поступят как калининградские.
- Лен@чка
- Пользователь
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 220
- На форуме с 12 окт 2011, 20:00
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Счетчики на тепло?
igv писал(а):Я могу и ошибаться, но по-моему в поправке к ст.157 ЖК РФ всё таки говорится об индивидуальных приборах учёта, а не об общедомовых.
да я же тоже не претендую на истину в последней инстанции)) Скорее всего да, там про индивидуальные.. Обязанность установить счетчики есть в ФЗ 261 об энергосбережении, но наши УК не торопятся это делать, не с их же кармана коэффициенты платить..
igv писал(а):В Калининграде депутаты решили обратиться к губернатору с просьбой приостановить применение повышающего коэффициента по отоплению и усилить работу с управляющими компаниями, в чьи обязанности вместе с собственниками и входит обязанность по установке счетчиков.
да уж, мне кажется от наших депутатов этого не дождешься, от них только одни пустые слова.
Пока не сменится краевая власть, жизнь в крае явно не улучшится.
igv, а у вас городе как дела обстоят со счетчиками? Многие дома ими оснащены?
-
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 15
- Сообщения: 576
- На форуме с 15 сен 2011, 17:32
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Счетчики на тепло?
Лен@чка писал(а): УК не торопятся это делать
А им это и не надо? Так что это дело только самих собственников. Скорее всего как начнут приходить новые счета, так может быть народ и захочет заиметь счетчики. Да и УК скорее всего активизируются, неплатежи возрастут. По всему Хабаровску как обстоят дела со счетчиками я конечно не знаю. Но у знакомых и у родственников в домах где УК - счетчиков нет, а где ТСЖ - счетчики стоят. Да и в новостройках стоят не только общедомовые, но и внутриквартирные теплосчетчики. Еще знаю что на Камчатке в 2012 -2014 годах местные власти субсидировали до 100% установку общедомовых счетчиков.
- Лен@чка
- Пользователь
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 220
- На форуме с 12 окт 2011, 20:00
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Счетчики на тепло?
igv писал(а):Да и УК скорее всего активизируются, неплатежи возрастут
не знаю как на счет того что вырастут неплатежи, УК до них нет дела, т.к по квитанции я плачу напрямую в Тепловые сети, УК до этого дела нет. Им главное чтобы за содержание и ремонт жилья долгов не было)
igv писал(а):Так что это дело только самих собственников. Скорее всего как начнут приходить новые счета, так может быть народ и захочет заиметь счетчики
надеюсь будет народный бунт)
-
- Реклама