Туберкулёз

Аватара пользователя
Lala
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 8061
На форуме с 25 окт 2007, 09:37
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Туберкулёз

Сообщение Lala » 05 апр 2013, 19:29

Куся_Ам,
странно, нам сказали четко, что диаскин-тест однозначен. Мы пересдали его через три месяца и от нас отстали. Если вас первый раз трясет так - пересдайте через три месяца еще раз и будете уже уверены в диагнозе.
Аватара пользователя
Куся_Ам
*Война войной – обед по расписанию*
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3733
На форуме с 17 июл 2012, 11:21
Реальное имя: Катюша
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 1126 раз

Re: Туберкулёз

Сообщение Куся_Ам » 05 апр 2013, 22:25

miladi писал(а):Куся_Ам, посоветуйтесь еще с каким нибудь врачом!сделайте повторно тест!сходите к заведующей,очень хорошая женщина,объясните что у сына печень слабая,она подскажет!нам родственица,она педиатр,сразу сказала отказываться от лекарств!!!!

Ага! а наш педиатр кричит-лучше пролечиться! и Фтизиатр (правда уже на пенсии), которая на площадки с бабулей моей живет тоже говорит - пейте все что дали! Единственное, педиатр наш назначила лекарство, облегчающее страдание печени (у нас Холицестаз-лекарство какое то созвучное...) а фтизиатр которая выписала всё это по телефону и не настаивала на лечении, но УПОРНО рекомендовала... Всё! я точно решила - начну лечить и буду наблюдать за ребенком. Если вдруг хоть чуток появится тревога за его состоянием-напишу отказ...
Обманчива наша земная стезя,
Идёшь то туда, то обратно,
И дважды войти в ту же реку нельзя,
А в то же говно - многократно.
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 06 апр 2013, 01:08

Куся_Ам писал(а):Всё! я точно решила - начну лечить и буду наблюдать за ребенком. Если вдруг хоть чуток появится тревога за его состоянием-напишу отказ...

Т.е., как только печень ребенку посадите, прекратите? Это как, перестану водить пилой по шее, как только голова начнет отваливаться. :fofan
Тоже в свое время со старшим ставили на учет, мне вообще казалось, что там стояли почти все. Тоже давали кучу лекарств, которые, ума хватило, выкинула тут же в мусорку.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Куся_Ам
*Война войной – обед по расписанию*
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3733
На форуме с 17 июл 2012, 11:21
Реальное имя: Катюша
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 1126 раз

Re: Туберкулёз

Сообщение Куся_Ам » 06 апр 2013, 08:53

Да, Свистулька, буду пилить пока не отвалится...моя мама там же на учете стояла в детстве (хоть и была толстенькой розовощекой прыгуньей и лечилась-голова не отвалилась). Никто не спорит - лекарство сильное , но есть витамины и препараты, способствующие сглаживанию негативного влияния. К тому же можно вести узи-мониторинг печени. Раз тест НЕ однозначно отрицателен, а имеется покраснение-значит палочка есть. И если есть возможность избавить ребенка от нее - я сделаю все что в моих силах.
Конечно все имеют право высказать свое мнение, но так же и каждый родитель имеет право охранять здоровье ребенка так как он считает правильным. Ситуации разные бывают и если бы тест был отрицателен-я бы конечно не стала пичкать ребенка таблетками . (в справке нам написали отрицателен, но как сказала фтизиатр-она ошиблась и посмотрев в журнале результатов, сказала что есть покраснение)
Так как самого туберкулёза нет - можно конечно и не лечить! Подождать пока тубик случится- и тогда лечить ! ждать можно и месяц и всю жизнь, я не спорю. но и мое решение попрошу не осуждать, по крайней мере на форуме.
Моя знакомая в свое время не дала врачам первенца от бронхита лечить, а лечила дома сама - итог - годовалая ляля умерла от воспаления легких.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Девочки, давайте не будем разводить полемику-в теме написано "какая диагностика?" раз разобрались что :
МАНТУ-фигня и веры ей нет даже от врачей
ДИАСКИН-ТЕСТ-обнаруживает большинство палочек туберкулеза,креме так называемо "спящих"
ИФА и ПЦР - недостоверно. многие виды палочек не могут выявить.
ВЫВОД: логичней отказаться от манту, не мучить себя и ребенка и делать сразу диаскин тест :listen Если он отрицательный- поздравляю!, если положительный (вместо точки есть покраснение) - значит нужно сделать рентген -- если все норм- можно и не лечить (но желательно т.к. палочка в организме все равно есть), если рентген с патологией--лечить обязательно! Вероятней в санатории.
Обманчива наша земная стезя,
Идёшь то туда, то обратно,
И дважды войти в ту же реку нельзя,
А в то же говно - многократно.
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 06 апр 2013, 09:13

Куся_Ам, а вы никогда не задумывались, что мы абсолютно все носители туб.палочек? Потому как мы регулярно оказываемся рядом с харкающими людьми. Вы сейчас посадите своему ребенку организм этими лекарствами и на свежепосаженный организм можно будет с легкостью опять схватить эту палочку, только вот уже в ослабленном организме она не будет просто так сидеть. Выбор конечно ваш, но лучше бы вы пересдали этот тест, после трехдневного приема антигистаминов.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Куся_Ам
*Война войной – обед по расписанию*
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3733
На форуме с 17 июл 2012, 11:21
Реальное имя: Катюша
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 1126 раз

Re: Туберкулёз

Сообщение Куся_Ам » 06 апр 2013, 09:16

Свистулька, что за антигистамины? как они работают ?
Обманчива наша земная стезя,
Идёшь то туда, то обратно,
И дважды войти в ту же реку нельзя,
А в то же говно - многократно.
Аватара пользователя
Black cat
Я тут навеки
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 2130
На форуме с 06 мар 2010, 22:44
Реальное имя: Ольга
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Black cat » 06 апр 2013, 10:14

Куся_Ам писал(а):Свистулька, что за антигистамины? как они работают ?


противоаллергические препараты - проконсультируйтесь у педиатра, пусть подберет в зависимости от возраста.
"Успех - это состояние души. Если вы хотите успеха, начните думать о себе как об успешном человеке"

Джойс Браверс
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 06 апр 2013, 13:58

Куся_Ам писал(а):Свистулька, что за антигистамины? как они работают ?
Когда меня с сыном долбали по этой же теме с этими манту, рентгенами, пробами и т.п., мне кто-то посоветовал перед манту за три дня подавать антигистаминное (от аллергии), и о чудо, манту была просто отличная, хотя до этого ни одной нормальной не было. Это было как раз, после типа пройденного лечения, которое в мусорке было. Когда врач увидела хорошую манту, так и сказала, видите как лечение помогло. Ага, помогло. Нас с учета сняли и я написала отказ от всяких манту, чтобы больше нервы не мотали.
Изображение Изображение
miladi
Я тут навеки
Сообщений в теме: 6
Сообщения: 3754
На форуме с 08 янв 2012, 18:39
Реальное имя: Людмила
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение miladi » 06 апр 2013, 14:21

Куся_Ам, попробуйте пересдать!куча деток с такой проблемой,и для врачей лучше перестраховаться и всем назначить лечение!вот когда после повторного теста покажет результат,тогда и беритесь за лечение!а так лишний раз травить ребенка!
Аватара пользователя
Куся_Ам
*Война войной – обед по расписанию*
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3733
На форуме с 17 июл 2012, 11:21
Реальное имя: Катюша
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 1126 раз

Re: Туберкулёз

Сообщение Куся_Ам » 06 апр 2013, 14:24

Свистулька, а какой препарат именно вы пили? наверное я так и сделаю...
Скрытый текст: Показать
а скажу что пролечились... :rofll
Обманчива наша земная стезя,
Идёшь то туда, то обратно,
И дважды войти в ту же реку нельзя,
А в то же говно - многократно.
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 06 апр 2013, 15:12

Куся_Ам, Вот список антигистаминных, они идут трех поколений, мы пили кажись Фенкарол, было это уже давно, вы может быть подберете, что-то более современное http://deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=215&sel_menu_id=58&p_cat_gr=14
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ст@рушка

Re: Туберкулёз

Сообщение Ст@рушка » 22 апр 2013, 12:33

Куся_Ам писал(а):МАНТУ-фигня и веры ей нет даже от врачей

Это, мягко говоря, не совсем так...
Единственный метод, позволяющий в массовом порядке выявить деток, которым необходимо дообследование для выявления туберкулеза - это реакция Манту.
Всемирная организация здравоохранения считает, что для стран с высокой актуальностью туберкулеза (именно таковыми являются Россия и большинство стран СНГ в настоящий момент) эта проба является одной из действенных мер контроля инфекции. Даже в тех странах, где актуальность туберкулеза невелика, например в США и Франции, проба Манту применяется довольно активно – для выявления инфицированных туберкулезом в группах высокого риска.
Почитайте доступное издание ВОЗ по контролю над туберкулезом http://www.who.int/tb/publications/glob ... index.html

Куся_Ам писал(а):ДИАСКИН-ТЕСТ-обнаруживает большинство палочек туберкулеза,креме так называемо "спящих"

Не так. Диаскинтест не позволяет полностью исключить инфицирование бычьим и промежуточным типом микобактерий туберкулеза - он чувствителен только к так называемому "человечьему" типу. Почитайте про диаскин здесь http://www.diaskintest.ru/page_5.html

Куся_Ам писал(а):ИФА и ПЦР - недостоверно. многие виды палочек не могут выявить.

Опять не так. ИФА и ПЦР - это методы обнаружения бактерий туберкулеза в какой-нибудь биологической жидкости, т.е. тогда, когда заболевание туберкулезом УЖЕ РАЗВИЛОСЬ и живые активные бактерии туберкулеза начали появляться в большом количестве (необходимом для обнаружения) в биологических жидкостях (крови, моче, мокроте и т.д.).


Куся_Ам писал(а):Думаю начну лечить, но аккуратно и в случае чего :ttt сразу перестану.

Ваше решение достойно УВАЖЕНИЯ. Слушайте только себя и своего врача, не доверяете одному фтизиатру - посетите другого, третьего. Можете задать вопрос на форуме ЧАДО.РУ - там консультирует очень известный в стране детский фтизиатр, к.м.н. Стерликов -
Скрытый текст: Показать
лучше получить ответ на свои вопросы у него, чем у некоторых форумчанок, которые всё, всегда и про всех знают и являются экспертами во всех областях жизнедеятельности :shock1


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Свистулька писал(а):Куся_Ам, а вы никогда не задумывались, что мы абсолютно все носители туб.палочек?

Это утверждение верно только для взрослого населения старше 30 лет, дети - это другое дело...
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 22 апр 2013, 12:47

Ст@рушка писал(а):Это утверждение верно только для взрослого населения старше 30 лет, дети - это другое дело...

Т.е. дети дышат другим воздухом и по другим улицам ходят?

Ой, не знаю, что-то я глубоко сомневаюсь, что если у дитетка миллионера или президента вдруг плохая манту, его таблами начинают пичкать. Этот массовый безапелляционный подход к лечению туб.инфекции на основе манту, т.е. всех подряд, смахивает на прививки. Пролечим тысячу, пусть из этой тысячи пятеро загнуться, 500 будет иметь проблемы с печенью на всю оставшуюся жизнь, но зато из этой тысячи уже точно ни один не заболеет тубиком и будет наша страна достойна выглядеть по туберкулезу на фоне всего мира.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ст@рушка

Re: Туберкулёз

Сообщение Ст@рушка » 22 апр 2013, 13:02

Свистулька писал(а):Т.е. дети дышат другим воздухом и по другим улицам ходят?


Нет, просто у деток реакции организма другие. Целая наука о детских болезнях - педиатрия

Свистулька писал(а):Этот массовый безапелляционный подход к лечению туб.инфекции на основе манту, т.е. всех подряд, смахивает на прививки.


Манту - это не прививка, а проба для выявления в организме антител к возбудителю туберкулеза.
По результатам Манту не лечат - если есть показания (можете почитать о них здесь http://www.tbpolicy.ru/documents/index. ... 17&page=40) ребенка направляют на консультацию к специалисту - детскому фтизиатру. И только он принимает решение о необходимости дообследования ребенка и необходимости проведения специфической (то есть противотуберкулезными препаратами) профилактики туберкулеза. Показания для такой профилактики тоже очень четкие - прочитать о них можно там же - в приказе минздрава, который регламентирует оказание противотуберкулезной помощи.
Аватара пользователя
Свистулька
*Покой им только снится*
Сообщений в теме: 7
Сообщения: 17465
На форуме с 02 апр 2008, 12:47
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 2684 раза

Re: Туберкулёз

Сообщение Свистулька » 22 апр 2013, 13:24

Ст@рушка писал(а):Манту - это не прививка, а проба для выявления в организме антител к возбудителю туберкулеза.

Да я в курсе, я и не пишу, что манту это прививка.
Ст@рушка писал(а):По результатам Манту не лечат - если есть показания (можете почитать о них здесь http://www.tbpolicy.ru/documents/index. ... 17&page=40) ребенка направляют на консультацию к специалисту - детскому фтизиатру. И только он принимает решение о необходимости дообследования ребенка и необходимости проведения специфической (то есть противотуберкулезными препаратами) профилактики туберкулеза. Показания для такой профилактики тоже очень четкие - прочитать о них можно там же - в приказе минздрава, который регламентирует оказание противотуберкулезной помощи.

Я не знаю, где как и у кого, я точно знаю, как моему сыну назначили лечение. Сделали манту, плохая, отправили в туб.диспансер, сделали еще манту, какие-то пробы, рентген, анализ крови и мочи. Пришли к фтизиатору, ее вывод, рентген хороший, кровь, моча хорошие, манту плохая, значит нужно провести профилактику, ведь если манту плохая, значит туб.инфекция есть, т.е. она ее назначила только тупо по манту. А далее я выкинула лекарства, которые она дала, мы перед следующей манту, пропили антигистаминные, и манту была хорошей. Это вообще что? И таких как мы, тысячи у нее на учете стояли. Я сделала вывод, что это просто массовая профилактика, дабы не проскочило вообще ничего, и не важно, что этими лекарствами напичкают за просто так целую кучу детей и угробят им при этом печень. Главное, чтобы случаев туберкулеза не было вообще. Потому как это показатель уровня жизни в стране. Только за это минздрав и борется, а никак не за здоровье детей.
Изображение Изображение




  • Реклама

Вернуться в «Детские инфекции и паразиты»