препараты и методы для лечения детской неврологии

Аватара пользователя
Наталя
Я тут навеки
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 2056
На форуме с 04 окт 2007, 19:40
Реальное имя: наталья
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Наталя » 22 дек 2013, 21:59

Макса писал(а):Вывод мета-анализа таков: "клинические эффекты от гомеопатии являются плацебо-эффектами"."

Эффект плацебо возможен только у пациентов знающих что и зачем они принимают те или иные препараты. Ребенок пьет только т о что ему дают родители абсолютно не понимая зачем это. о каком эффекте плацебо можно тут говорить. это распространяется только на взрослых которые ввиду своего психо-эмоционального состояния и веры могут его включить. другой разговор если дитя загипнотизировать на то что ему помогут те или иные пилюли возможно этот эффект и сработает.
[url=Изображение[/url]
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 23 дек 2013, 00:25

Ребенок реагирует на ожидания и поведение родителей, поэтому эффект плацебо возникает также у детей и животных.
Ну и - гомеопатией "вылечиваются" те состояния, которые проходят и сами по себе.
Аватара пользователя
svetik4643
Ищу истину
Сообщений в теме: 72
Сообщения: 9068
На форуме с 13 июл 2012, 15:21
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 1857 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение svetik4643 » 23 дек 2013, 00:33

Tdutybz писал(а):поведение родителей, поэтому эффект плацебо возникает также у детей и животных.

Вот тоже читала, что у матери с ребенком даже одна энергетика в первый год жизни, поэтому мамина вера в хорошее (и плохое) очень влияет. А потом уже, наверное, мамино настроение сказывается.
Характер у меня тяжелый, все потому, что золотой!
Скрытый текст: Показать
Изображение
Аватара пользователя
Kat_Mat
*Всегда в сети*
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 2035
На форуме с 29 мар 2011, 16:44
Реальное имя: Екатерина
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 563 раза

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Kat_Mat » 23 дек 2013, 06:44

Tdutybz писал(а):Ребенок реагирует на ожидания и поведение родителей


а доказательная база? где ссылки на исследования ? :lol: :lol: :lol:
Изображение
Если Я , кому - то не нравлюсь... не поверите!!!... Переживу!!!)))
Берегите СЕБЯ, ради своих ДЕТЕЙ… никто НЕ СМОЖЕТ ЛЮБИТЬ вашего ребёнка так, как любите его ВЫ !!!
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 23 дек 2013, 13:00

Kat_Mat писал(а): а доказательная база?
Есть. Даже предмет на этом основании в мединститутах есть - деонтология.
Kat_Mat писал(а): где ссылки на исследования ?
:crazy Проведите свои - вы ж любите заниматься исследованиями.
Аватара пользователя
sekond

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение sekond » 24 дек 2013, 20:26

svetik4643 писал(а):
Tdutybz писал(а):поведение родителей, поэтому эффект плацебо возникает также у детей и животных.

Вот тоже читала, что у матери с ребенком даже одна энергетика в первый год жизни, поэтому мамина вера в хорошее (и плохое) очень влияет. А потом уже, наверное, мамино настроение сказывается.
если вернуться к теме, то самым действенным препаратом и методом является МАТЕРИНСКАЯ ЛЮБОВЬ. :mama и никакой неврологии. А энергетика матери и ребенка продолжает быть связанной до 21 года. :you_wlcm
Аватара пользователя
Сыр_в_масле
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 311
На форуме с 16 мар 2012, 14:17
Реальное имя: Людмила
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Сыр_в_масле » 25 дек 2013, 00:53

Tdutybz писал(а):А статьи, которые публикуются в журналах "Поликлиника", - не доказательство полезности ни разу.

У вас некоторое преклонение перед западным наблюдается.
Статьи где бы то ни было не являются доказательством чего бы то ни было. Доказательством являются то, что в них написано. И если в нем описано нормальное медицинское исследование, рандомизированное, с двойным слепым методом, с плацебо-контролем, тогда оно и будет являться доказательством. Вне зависимости от того, где появилось. Хоть в Ланцете, хоть в Поликлинике, хоть в вестнике Сыктывкарского медучилища.
И если в таком исследовании показан лечебный эффект тенотена - тогда отмахнуться от него не получится.
Изображение
Аватара пользователя
Макса
Интересующийся
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 79
На форуме с 27 май 2013, 06:05
Реальное имя: Марина
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Макса » 25 дек 2013, 01:11

Сыр_в_масле писал(а):
Tdutybz писал(а):А статьи, которые публикуются в журналах "Поликлиника", - не доказательство полезности ни разу.

У вас некоторое преклонение перед западным наблюдается.
Статьи где бы то ни было не являются доказательством чего бы то ни было. Доказательством являются то, что в них написано. И если в нем описано нормальное медицинское исследование, рандомизированное, с двойным слепым методом, с плацебо-контролем, тогда оно и будет являться доказательством. Вне зависимости от того, где появилось. Хоть в Ланцете, хоть в Поликлинике, хоть в вестнике Сыктывкарского медучилища.
И если в таком исследовании показан лечебный эффект тенотена - тогда отмахнуться от него не получится.

Спасибо большое. Я примерно то же самое пытаюсь сказать вот уже вторую страницу обсуждения, но товарищ упорно игнорирует исследования и отзывы о тенотене, проведенные и написанные не теми, кого он знает лично или не-хабаровчанами, несмотря на то, что эти исследования тенотена вполне соответствуют его же критериям истинности. Сильно напоминает ситуацию с якобы более вредным, чем обычное т.н. "пассивным курением".
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 01 янв 2014, 16:39

sekond писал(а): если вернуться к теме, то самым действенным препаратом и методом является МАТЕРИНСКАЯ ЛЮБОВЬ. :mama и никакой неврологии. А энергетика матери и ребенка продолжает быть связанной до 21 года. :you_wlcm
Мда... Пишите уж в своём отделе веры, тут речь про доказательсва.
Скрытый текст: Показать
Ну полная иллюстрация библейского - имеет уши да не слышит, имеет глаза да не видит.

Сыр_в_масле писал(а): У вас некоторое преклонение перед западным наблюдается.
А вы, видать, поддерживаете отечественное? Холодильник Юрюзань, телевизор Рекорд, стиральная машинка Белка? :crazy Да вот с клиническими испытаниями эффективности лекарств беда - законодательно не закреплена необходимость их проведения по канонам доказательной медицины. Никакой производитель не будет тратить деньги, если лекарством зарегистрируют и без испытаний. Вот потому и приходится пользоваться готовыми результатами. Да, американскими.
Сыр_в_масле писал(а): Статьи где бы то ни было не являются доказательством чего бы то ни было. Доказательством являются то, что в них написано.
Спасибо, Капитан Очевидность :-) Я предполагала, что это всем известно и не нуждается в разъяснении :-)
Сыр_в_масле писал(а): И если в нем описано нормальное медицинское исследование, рандомизированное, с двойным слепым методом, с плацебо-контролем, тогда оно и будет являться доказательством.
Но только вот беда - в наших журналах запросто назовут клиническим исследованием то, что им не является.
Сыр_в_масле писал(а): Вне зависимости от того, где появилось. Хоть в Ланцете, хоть в Поликлинике, хоть в вестнике Сыктывкарского медучилища.
Ну я как бы допускаю экстравагантных исследователей, которые могут печатать отчёты и в газете Жизнь :-) Но большинство будет печатать именно в реферируемых научных журналах. Плюс доверия к нашему ВАКу у меня нет, после липовых профессоров и кандидатов наук.
Сыр_в_масле писал(а): И если в таком исследовании показан лечебный эффект тенотена - тогда отмахнуться от него не получится.
Если бы да кабы :-) Именно что не показан. И практики проверки нет. Вот и процветают всякие производители псевдолекарств на отечественной тёмной и доверчивой публике.
В америках есть конкуренты и страховые компании, которые денежки стрясут за враньё.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/ Неплохая статья о гомеопатии.
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 02 янв 2014, 01:27

Макса писал(а): упорно игнорирует исследования и отзывы о тенотене,
Как можно игнорировать то, чего не проводилось? Отзывы в этом топике что ли? Или у них на сайте?
Макса писал(а): что эти исследования тенотена вполне соответствуют его же критериям истинности.
Плацебо сравнивали с плацебо? Альтернативно! Расскажите производителям - вероятно, пока не знают :crazy
Аватара пользователя
sekond

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение sekond » 02 янв 2014, 13:22

Tdutybz писал(а):
sekond писал(а): Мда... Пишите уж в своём отделе веры, тут речь про доказательсва.
]Ну полная иллюстрация библейского - имеет уши да не слышит, имеет глаза да не видит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_(логика)
Учитывая, что своих исследований Вы не проводили, у Вас нет собственной доказательной базы :unknw
Попытка склонить участников темы к какой-то информации выдернутой из сети основана на Вашей ВЕРЕ в это доказательство. Поэтому и в этой ветке присутствует ОТДЕЛ веры. Вашей ВЕРЫ.
Контр доводы приводимые участниками, Вы просто осмеиваете и игнорируете. Не понимая того, что "Tdutybz это только только человек с гипертрофированным Эго. И если кто-то пишет, что ему понравился препарат. Это лишь говорит о том, что препарат принес облегчение её (конкретной мамы, а не какой-то Tdutybz) ребенку, это эмоциональный выплеск КОНКРЕТНОЙ МАМЫ.
Об исследованиях.
Во времена правления в Северной Корее Ким Ир Сена, попался мне в руки их журнал. Где Видные научные деятели с Академическими званиями "доказали", что самой удобной, здоровой и экологически чистой обувью - являются РЕЗИНОВЫЕ САПОГИ.

Вы живете по принципу:"Есть два мнения, Моё и неправильное".


Может Ваше и есть неправильное?
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 02 янв 2014, 15:01

sekond писал(а): Учитывая, что своих исследований Вы не проводили, у Вас нет собственной доказательной базы.
Исследования проводили специально обученные люди, проверяли эти исследования тоже специалисты. В конце концов, имея количество денег, я могу заказать проведение подобных исследований и получу такой же результат.
Это называется - наука.
sekond писал(а): Поэтому и в этой ветке присутствует ОТДЕЛ веры.
Угу, веры в науку и научные факты.
sekond писал(а): И если кто-то пишет, что ему понравился препарат.
Препарат - не конфетка, которая нравится или не нравится. Лекарство должно лечить, а не нравится.
sekond писал(а): Это лишь говорит о том, что препарат принес облегчение её ребенку, это эмоциональный выплеск КОНКРЕТНОЙ МАМЫ.
И почему-то она этот выплеск считает проведённым исследованием полезности какого-то вещества.
Вот поэтому и надо объяснять, что это не так. Что исследования - это совсем другое, что «После» не значит «вследствие».
sekond писал(а): Об исследованиях.
Вы на корейском свободно читаете?
sekond писал(а): Вы живете по принципу:"Есть два мнения, Моё и неправильное".
Нет, я живу по принципу - есть наука и мракобесие. Мнение науки - правильное. В двадцать первом веке как-то странно не пользоваться достижениями прогресса.
Кстати, фонд Рэнди с миллионом вас заждался :-) Если вам лично доллары не нужны, то можно на благотворительность отдать.
Аватара пользователя
sekond

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение sekond » 02 янв 2014, 17:22

Tdutybz писал(а): Нет, я живу по принципу - есть наука и мракобесие. Мнение науки - правильное. В двадцать первом веке как-то странно не пользоваться достижениями прогресса.


Согласен с вами :yes наука и мракобесие. :molitva: Белое и Черное.
А между ними есть все цвета радуги пока (а может и нет) недоступные Вам. :tap
Весь Мир купается в этих цветах, но Вам этого не понять.

Века четыре с небольшим назад люди от "науки" тоже так думали, что наука это всё.
Поэтому и заставили мужика отречься от своих убеждений которые утверждали, что Земля вертится.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео

Некоторые нынешние идиоты засунули книгу А. Глаза в раздел фантастики, а она очень хорошо объясняет процессы, которые медики называют неврология.
Аватара пользователя
Tdutybz
Я тут навеки
Сообщений в теме: 40
Сообщения: 7510
На форуме с 25 июл 2010, 18:15
Реальное имя: Евгения
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1090 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение Tdutybz » 02 янв 2014, 21:36

Ессно, вопрос о знании корейского остался без ответа.
sekond писал(а): Согласен с вами :yes наука и мракобесие. :molitva: Белое и Черное.
А между ними есть все цвета радуги пока (а может и нет) недоступные Вам.
Не белое и чёрное, а научный факт и фантастика.
Все цвета радуги у художников, поэтов, в моде и тп, в науке оперируют фактами, а не вымыслами "мне так кажется".
sekond писал(а): Весь Мир купается в этих цветах, но Вам этого не понять.
Ну ессно, куда мне :-) Я фантастикой не увлекаюсь.
sekond писал(а): Века четыре с небольшим назад люди от "науки" тоже так думали, что наука это всё.
Замечательно рассказали про себя. Для вас церковь - научная организация. Ну что - продолжайте верить :-)
sekond писал(а):Некоторые нынешние идиоты засунули книгу А. Глаза в раздел фантастики, а она очень хорошо объясняет процессы, которые медики называют неврология.
Не, не идиоты, просто кушать охота. Но идиоты покупают, так што куда деваться.
Скрытый текст: Показать
Кстати, Глаз даже с датой своей смерти на одиннадцать лет ошибся.


Ну и возвращаясь к теме.
Есть у нашего организма и состояния, которые проходят сами. Их можно успешно "лечить" фуфломицинами, БАДами, гомеопатией и даже шаманским бубном.
Аватара пользователя
svetik4643
Ищу истину
Сообщений в теме: 72
Сообщения: 9068
На форуме с 13 июл 2012, 15:21
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 1857 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: препараты и методы для лечения детской неврологии

Сообщение svetik4643 » 04 май 2014, 13:14

Короче, спорили-спорили, а ответ таков: сняли на ПЭП. Полностью. Таблетки горстями не ели. Ну, вот и делаем выводы. :crazy
Характер у меня тяжелый, все потому, что золотой!
Скрытый текст: Показать
Изображение




  • Реклама

Вернуться в «Лекарственные препараты и медтехника»