Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 15 июн 2018, 09:21

Установка по ГОСТ.. обязательна.. если Вы предполагаете жить в данном помещении больше 2 лет. Если это нежилое помещение или арендуемое .. то смысл экономить есть.. иначе Вы рискуете попасть на процедуру санации швов.. т.е через 3 года.. облетит уличная отделка из гипса (любимый всеми монтажниками Ротбанд), через откосы шов насосет воды из помещения. и с улицы.. и мороз просто начнет рвать пену.. причем визуально.. все будет отлично.. только будет слышно улицу.. а потом будет намерзание и продувание.. :pleasantry :pleasantry
ptenchik
Новичок
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 14
На форуме с 05 май 2011, 11:22
Реальное имя: Альфия

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение ptenchik » 15 июн 2018, 13:17

Добрый день, посоветуйте мастера, чтоб сделал откосы пластиковые на два окна. Одно обычное, другое эркер ( если это имеет значение). Спасибо
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 17 июн 2018, 00:38

ptenchik писал(а):Добрый день, посоветуйте мастера, чтоб сделал откосы пластиковые на два окна. Одно обычное, другое эркер ( если это имеет значение). Спасибо

Сейчас мастеров просто уйма.. набирайте "откосы Хабаровск" ... приглашайте на замер.. задавайте вопросы .. из чего делать будут .. гарантия.. офис.. паспорт .. телефон .. ииии не нужно давать большую предоплату.. если это частный мастер.. ааа...то бывают .. взяли предоплату и пропали..
Аватара пользователя
маманя
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 288
На форуме с 14 ноя 2009, 08:40
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 54 раза

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение маманя » 18 июн 2018, 18:09

Здравствуйте! А кто сейчас в Хабаровске ставит по ГОСТ? Посоветуйте,пожалуйста,куда обратиться.
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 18 июн 2018, 22:39

маманя писал(а):Здравствуйте! А кто сейчас в Хабаровске ставит по ГОСТ? Посоветуйте,пожалуйста,куда обратиться.

Уточняйте в компаниях.. на словах ставят ВСЕ ... но.. уточняйте сразу.. что такое установка по ГОСТ ? в чем отличие ? Какие материалы используют для паро и гидро изоляции ? Чем изолируют проем ! Новый ГОСТ 30971-2012 заработал с 2014 года... но .. практически никто его не использует в работе.. ВСЕМ НУЖНО ДЕШЕВО, поэтому сразу ставят по СТО или ТУ с гарантией 1 год :crazy .. а через год.. добро пожаловать на СЕРВИС ОКОН !!! Санация швов 9 тыс на ОКНО ! т.е купили вы с ОГРОМНОЙ СКИДКОЙ окошко ... за 17000 руб .. через годик, стали продувать швы.. потом фурнитура заклинивать стала и створка перестала закрываться .. по итогу.. Вас ждут расходы .. санация швов 9 тр , замена фурнитуры 9тр, а если еще и в створку Вам армирование поставили из фольги , то и створочку под замену + 6000 руб.. и не факт , что сделают качественно .. вот такая экономика.. кризис.. поэтому делать качественно смысла нет.. чем потом зарабатывать .. установили окошко.. а через 1,5 годика.. Вы уже в базе всяких Сервис и Мастер ОКОН .. и вежливая девочка.. с вопросом "Вы поменяли окна ? Пора сделать сервис ... " :beee

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Установка по ГОСТ 4 слоя !!!
Гидроизоляция с улицы
Пароизоляция из дома
Тепловой слой ПЕНА
СЛОЙ ИЗОЛЯЦИИ ПРОЕМА
Изображение
Обязательное крепление на 12-14 нагелей .. а не на 4+пена... :stars
Правильное размещение в проеме .. для исключения промерзания откоса
Правильная установка отлива.. изоляция шва под отливом..
Ну и качественное само изделие СМОТРИТЕ ДЕКЛАРАЦИЮ .. там указанно кто производитель ! (т.к в городе 4 завода окон.. а фирм посредников более 100 и они все говорят , что они производители...) в сертификате (декларации) указан адрес и наименование юр лица.. и все станет понятно !!! имейте взаимоотношения с прямым производителем.. посредники обычно первые спрыгивают и прикрываются толстым договором 4 шрифтом напечатанным .. где они не отвечают .. и за все ответственен заказчик.. Смотрите договор.. ТРЕБУЙТЕ СХЕМУ УСТАНОВКИ ! с расписанными материалами.. по которой ВЫ и будете проверять и принимать работы!!! в схеме должно быть указанно "УСТАНОВКА ПО ГОСТ 30971-2012" такая бумага будет иметь вес в суде.. ! :ok
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 19 июн 2018, 10:19

К вопросу...о профилях .. какие хорошие.. ?
Вообще есть 4 фирмы .. это европейские компании которые очень давно делают ПВХ профиля для оконных систем КБЕ, РЕХАУ, ВЕКА, Декеннинг
Это стандарт качества .. свои рецептуры, свои технические каталоги и разработки.. поддержка федерального масштаба , тотальный контроль качества .
Все остальные .. или клоны.. или очень нераспространенные системы.. конечно по очень доступной цене.. !
Соответственно выбирая цену.. Вы рискуете , что Вам под видом "да это не хуже ..." впихнут клон.. который.. действительно.. с первого взгляда.. аналогично белый .. НО ... весь вопрос в рецептуре.. из чего делали и где ? этот профиль.. действительно, для условий Краснодара он очень хороший .. но у нас.. нужно использовать фирменные профиля.. которые не гнет и не выгибает на морозе .. иначе створку закрыть вы не сможете зимой .. (один момент.. у марочных профилей .. есть эконом системы для объектов и тендеров.. уточняйте.. что Вам продают)
Аналогично и фурнитура .. есть Зигения, РОТО, Винхаус и Мако ... остальные это экзотика ну или дешевые заменители.. почему дешевые? другой металл, пластик в деталях.. срок службы до гарантии .. (на мое мнение .. ЗИГЕНИЯ лучшая .. но самая дорогая..).
Последний раз редактировалось masterDV 22 июн 2018, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сгущенка
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 13
Сообщения: 564
На форуме с 15 апр 2010, 16:26
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 35 раз

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение Сгущенка » 19 июн 2018, 13:46

masterDV,
Добрый день! Спасибо еще раз Вам за советы. Заказали окна ВЕКА 72 см. Фурнитура РОТО. И ставили сами. К концу установки уже прям специалистами стали. Все 26 изделий встали как надо, с небольшими зазорами как и планирвали в 3 см. Ставили на анкерные пластины и не экономили на них. Проемы сначала выравняли, т. к. отсев блок, снутри использовали стиз В, снаружи монтажного шва стиз А. Пенили с запасом, лишнее срезали. Пеносил пена понравилась большев всего. На пене не экономили. Долго конечно, на заводе говорят ребята поставили бы за 3 дня, а мы месяц. Но походу и другие задачи по строительству решаем. И не думаю, что кто-то бы сделал как мы для себя. И это были бы уже совсем другие деньги.
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 20 июн 2018, 09:25

Сгущенка писал(а):masterDV,
Добрый день! Спасибо еще раз Вам за советы. Заказали окна ВЕКА 72 см. Фурнитура РОТО. И ставили сами. К концу установки уже прям специалистами стали. Все 26 изделий встали как надо, с небольшими зазорами как и планирвали в 3 см. Ставили на анкерные пластины и не экономили на них. Проемы сначала выравняли, т. к. отсев блок, снутри использовали стиз В, снаружи монтажного шва стиз А. Пенили с запасом, лишнее срезали. Пеносил пена понравилась большев всего. На пене не экономили. Долго конечно, на заводе говорят ребята поставили бы за 3 дня, а мы месяц. Но походу и другие задачи по строительству решаем. И не думаю, что кто-то бы сделал как мы для себя. И это были бы уже совсем другие деньги.


МОЛОДЦЫ .. я думаю.. и экономия была существенная ! отличный выбор и отличная работа ... В дома конечно нужно использовать профиля не менее 70мм! энергосберегающим стекло, желательно взломостойкую фурнитуру , ударостойкое стекло .... ну и конечно ооочень внимательный монтаж в проем.. но это уже зависит от материала стен конкретного дома.. тут нужно отдельно разбираться .. пишите спрашивайте ..
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 21 июн 2018, 09:16

Как выбрать окна в Хабаровске и не остаться в дураках..
Первый контакт начинается с звонка в офис.. разговор с менеджером.. и визит замерщика..
ПОЧЕМУ оконные компании не хотят говорить цены ДО замеров.. ?
Адекватные оконные компании .. не будут говорить Вам цену по телефону.. тк.. размеры оконной конструкции в каждом доме и квартире разные.. именно поэтому в России нет понятия "стандартные окна" , в одном подъезде окна могут отличаться на 5-8 см .. особенно в кирпичных домах.. кроме этого.. МОНТАЖ в разных домах и проемах требует разных материалов..
ОБЩЕНИЕ С МЕНЕДЖЕРОМ - Спрашиваем, слушаем. Менеджер это первое компетентное лицо.
Правило №1
-Уточните кто производитель окон? (в городе порядка 5 производителей и более 80 перекупов.."дилеров" ). Сразу зайдите на сайт и проверьте сертификаты , а главное кому они выданы ? очень часто, на свои сайты выставляют сертификаты на профиль.. а не на конструкции или сертификаты производителя .. т.е в сертификате должно быть наименование той компании которая Вам предлагает окна.. ! Если сертификаты непонятные .. повод задуматься ..
-Уточните из каких профилей делают окна.. существует 4 основных профильных системы КБЕ, РЕХАУ, ВЕКА, Декеннинг.. остальные не рассматриваю это все дешевые аналоги из мела ..
Перекупы предлагают весь ассортимент профильных систем.. производители всегда работают на одном виде профиля.. Узнаем тип профиля .. заходим на сайт КБЕ, Рехау., Века в раздел КУПИТЬ .. и смотрим перечень авторизованных переработчиков и установщиков окон.. Авторизованные (официальные) переработчики и установщики постоянно проходят аудит производства и монтажа, обучаются в учебных центрах , а главное реально несут обязательства по гарантии. Если в списке нет компании.. это повод задуматься , а почему?
-Обязательно уточните , какая фурнитура будет стоять в окне.. как я и говорил .. есть 4 компании производителя фурнитуры ЗИГЕНИЯ (название произошло от имени города Зиген в Германии , где и делают фурнитуру уже более 100 лет, поворотно откидное исполнение изобрели именно они), РОТО, Винхаус, МАКО. Все остальные .. это аналоги или дешевые подделки.. много пластика, плохой металл, алюминиевые детали которые стираются за 12-13 месяцев . Подавляющее большинство дешевых окон делаются на фурнитуре неизвестного происхождения.. и потом Вам нужно будет менять весь комплект фурнитуры .. 7-8 тыс.. цена вопроса.
-Обязательно уточните как производят установку.. ПО ГОСТ или ТУ.. если делают по ГОСТ.. что подразумевается ( ГОСТ предполагает 4 слоя изоляции )
- Уточните мелкие вопросы.. типа: вывоз мусора, подъем на этаж, срок производства и монтажа.
-Уточните сроки гарантии ! обычно - УСТАНОВКА ПО ГОСТ гарантия 5 лет , установка по ТУ или СТО год.
-Уточните материал отделки. Пластиковые откосы сейчас делают.. из чего угодно.. отделочные .. НО, настоящая откосная система имеет целый ряд особенностей.. пазы и защелки в местах соединения откос - рама , откос -наличник. А главное сам материал! откосные системы делают из пластика аналогичного оконным профилям... они не выгорают и не коробятся .. :ok
Последний раз редактировалось masterDV 26 июн 2018, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 25 июн 2018, 08:15

ОБЩЕНИЕ С ЗАМЕРЩИКОМ Задавай вопросы и слушай ! .. ответы "Так всегда делаем" , "Да я уже миллион окон поставил" , "Никогда жалоб не было" .. не принимаем .. нам с этими окнами жить и нужна конкретика.. КАК? ИЗ ЧЕГО? :pleasantry
Правило 2. В обязательном порядке закажите замер! Обычно это бесплатно, но есть шансы разобраться с компетенцией компании и ее сотрудников..
а вот тут я Вам раскрою.. некоторые тайны Хабаровского оконного бизнеса : :rofll
Если менеджер, замерщик и монтажник это одно лицо.. значит это один из представителей оконных карликов т.е компаний зарабатывающих на монтаже.. обычно это ИП, но бывает и ООО. Обычно это семейный подряд, жена диспетчер на телефоне , муж монтажник, офис 3 м.кв. Сразу скажу, я не против частных мастеров или людей которые работаю сами на себя.. Действительно, есть хорошие мастера , которые работают на себя, но главный вопрос это риски. Если кроме сотового телефона и много раз копированного договора с размытой печатью Вы ничего не знаете об исполнителе.. Есть вероятность пропажи... и отключения номера .. Сейчас в Хабаровске процветает бизнес продажи конструкций по такой схеме .. Все очень просто: захотели Вы балкон остеклить, обзвонили кучу компаний и нашли самую дешевую цену .. 45000 руб . Договор на дому.. удобно .. приехали ребята.. Взяли ВСЕГО 50% предоплаты и в назначенный день ПРИВЕЗЛИ вам конструкции .. и все.. на следующий день номер уже недоступен или Вы просто в черном списке ТАКИЕ РЕБЯТА даже не прячутся .. Вы можете дозвониться с другого телефона.. только Вам скажут.. - "У нас много работы .. мы не успеваем ставить, Вы нам оплатили конструкции, мы Вам их привезли.. " Вроде как и ответственности особой нет, поскольку монтаж идет другой суммой ., а Вы его не оплачивали.. да и мелким шрифтом написано, что исполнитель может отказаться от исполнения договора в любой момент и по любым основаниям.. с компенсацией понесенных расходов по договору.. .. Стоимость конструкции Вы оплатили.. конструкции Вам привезли ., СПАСИБО, что обратились в Нашу компанию.. :crazy И Вы начинаете искать, кто Вам их поставит.. большинство компаний.. просто монтаж не интересует.. т.к на самих конструкциях они тоже зарабатывают.. поэтому за монтаж они возьмутся за очень большие деньги.. а потом еще выясниться, что конструкция сделана не в размер и поставить ее нельзя .. Вот такая схема работы.. Будьте осторожны и читайте договор ..
Идем дальше..
Приезжает к Вам замерщик... стоп... тут чуть подробнее
Если это человек с рулеткой и измятой тетрадкой.. уставшим лицом и в робе .. ТО скорее всего это просто монтажник, который и будет ставить конструкцию.. очень часто монтажники работают на "колымах" , это распространение своего телефона в соц сетях, досках объявлений с фразой "Установим окна, балконы, быстро , качественно от производителя" .
В компаниях.. монтаж и замеры делают разные люди.. поскольку .. замерщик это в первую очередь инженер.. который на объекте оценивает параметры проема, определяет перечень доп работ, определяет схему установки и исполнения конструкции.. а вот задача монтажников просто выполнить это условия на объекте, именно поэтому.. молчаливые замерщики.. это скорее всего монтажник, который открыл ИП для приработка в свободное время.
А вот теперь о самом главном.. кто такой монтажник ? и почему он не может стать инженером по замерам без дополнительного обучения ...
Традиционно, в Хабаровске сложился стереотип авторитета монтажника, они ставят.. значит они знают как... НО ! В Хабаровске нет учреждений которые бы готовили монтажников окон или замерщиков, в Хабаровске нет Академий оконных компаний Рехау.. КБЕ или Века. все монтажники самоучки.. причем пришли в окна абсолютно из разных сфер.. именно поэтому идет постоянная миграция монтажников потолки-кондиционеры-двери-сантехника-балконы-таксисты .. в Хабаровске окна не устанавливают профессионально, нет такой профессии..
Идем далее--------------------
Начинаем разговаривать с замерщиком . Спрашиваем о профилях.. о фурнитуре , где делают профиль и фурнитуру.. где и кто собирает окна.. какая гарантия .. как монтируют .. ГОСТ или ТУ. ? советуемся по конфигурации... ИНЖЕНЕР ЗАМЕРЩИК должен консультировать и делать это профессионально .. понимая как будет установлена конструкция.. как будет выполнена теплоизоляция.
Многозначительно молчаливый замерщик это первый признак нового персонажа - "наемного" замерщика.. т.е это не представитель компании , а "общий" замерщик.. который просто снимает замер проема за небольшие деньги .. В Хабаровске наверно 80% оконных розничных фирм это просто менеджер на телефоне или офисе в 2 м.кв. под лестницей.. ( все это осколки менеджерского состава от некогда больших оконных компаний ОТРИС, ОКНА РОСТА, ТЕПЛЫЕ ОКНА, МАСТЕР БИЛЛ), кроме менеджеров есть целый клан общих монтажников и общих замерщиков т.е обзвоните хоть 30-40 фирм .. а ставить Вам будут все теж РУКИ .. именно поэтому при проблемах .. очень трудно найти крайнего .. т.к фирма продала окна, ставили другие .. мерили третьи .. разобраться невозможно и по документам все шито крыто .. ищите виновных .. по другому адресу.. :dance3

Расчет заказа.. в большинстве случаев.. расчет действительно требует времени..если Вам говорят цену сразу и по прайсу, есть повод насторожиться.. нет у оконщиков прайса :pleasantry .. каждое окно имеет свою цену.. +/- 1,5-2 тыс может быть .. это если делать качественно.. а методы экономии у оконщиков .. изощренные.. об этом подробнее ..

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА
Правило 3 - Читаем, читаем, читаем.. задаем вопросы.. подписываем.
До договора говорим о:
-Цена и порядок оплаты (когда и как платим)
-Сроки исполнения (смотрим дату выхода на объект!)
-Предмет договора.. спецификация, узлы. Что , как ставим и из чего. (Должен быть прописан профиль, фурнитура!)
-Кто оплачивает ДОСТАВКУ и ПОДЪЕМ на этаж ? - ЭТО ВАМ МОГУТ СКАЗАТЬ ПЛАТИТЬ В ДЕНЬ МОНТАЖА МОНТАЖНИКАМ !!!
-Кто вывозит мусор ? ЭТО ВАМ МОГУТ СКАЗАТЬ ПЛАТИТЬ В ДЕНЬ МОНТАЖА МОНТАЖНИКАМ !!!
-Платный ли демонтаж конструкций ? ЭТО ВАМ МОГУТ СКАЗАТЬ ПЛАТИТЬ В ДЕНЬ МОНТАЖА МОНТАЖНИКАМ !!!
Договор это главный документ который защитит Вас в неудобных ситуациях.
Читайте кто иполнитель и кто производитель ОКОН, проверьте сертификаты на окна и стеклопакеты именно там написан РЕАЛЬНЫЙ производитель, ес

И теперь главное ! На чем экономят оконщики ?
За последние 10 лет цены на все выросли в разы! А вот на окна цена выросла всего на 20-30%... Давайте разберемся.. как это удается им.
1. Пластик - ПВХ профиль это основа современного окна.. Изначально профиля везли из Европы.. потом (после 2000г) экструзии поставили в России КБЕ, ВЕКА, РЕХАУ, ДЕКЕНИНГ. Кстати, КБЕ сразу поставило 2 завода в Москве и Хабаровске! Зачем? Опыт эксплуатации окон ПВХ в России указал на целый ряд недостатков , которых физически не было в теплой Европе. Профиля на морозе выгибало , почему и лопались стеклопакеты и начинались продувания по створкам. Проблему нужно было решать, так В Хабаровске появился производственный испытательный комплекс КБЕ , который вел исследовательские работы и проводил доработку рецептуры профилей для морозоустойчивого исполнения.. Итог отличный ! КБЕ работает в Хабаровске уже 10 лет, выпускает 2 системы профилей 3 и 5 камерные полностью адаптированных для условий Сибири и Дальнего востока. Это для информации .. ;-)
Бурый рост рынка пластиковых конструкций, привел к бурному росту индустрии производства аналогов. Появилось гигантское количество других марок профилей которые начали брать рынок ценой и продавать профиль всем желающим без каких либо требований к уровню компетенции или производства... Ценовая конкуренция , это первый шаг к убийству всего бизнеса.. НО в далекие 2000-е это никого не останавливало, государство никак на это не влияло.. Итог, масса производителей профилей и производство окон в любом подвале или гараже.. Цена окон стала стремительно падать. Если в 1998 году окно на кухню стоило 1000 долларов , то в 2005 уже 400, дальше еще меньше.. Теперь главное.. за счет чего цена стала падать..?
А тут все просто.. окно из 2000 года это ОКНО.. сейчас окно совсем другое..
из чего делают дешевые окна ?
1. Профиль - профиль ПВХ аналог (марки разные .. но все кроме КБЕ, ВЕКА, РЕХАУ, Декеннинг). Профиля легкие с тонкими стенками, минимальным сожержанием ПВХ смолы и большим количеством мела в качестве заполнения. Профиля быстро теряют в цвете , раскалываются на морозе не держат геометрию , плывут на солнце.
2. Фурнитура - куча турецких и китайских аналогов (это все кроме Зигения, Рото, Мако, Винхаус), при этом только Зигения продолжает выпуск фурнитуры в Германии, остальная даже фирменная фурнитура .. уже совсем не та.. что раньше.. Не фирменную я вообще не считаю за фурнитуру т.к срок ее службы 1-2 года это максимум. потом все гнется , ломается и заклинивает.. металл самый дешевый.. как бумага.. плюс много пластика в деталях.. Даже оконные ручки сейчас ломаются ровно через год.. :mosking
3. Стекло - раньше было 4 мм , сейчас 3 мм, герметики китайские , рамка российская, осушитель китайский.
4. Резина ! Это очень важный элемент ! Это плотность притвора и герметичность зимой.. На дешевых профилях уплотнение вварено сразу и это не резина.. это мягкий ПВХ который зимой становиться как картон.. сминается и лопается .. Уточняйте, что за резину поставят ВАМ! Лучшая (на мой взгляд) резина это у КБЕ производитель Семперит Германия.
5. Стальное усиление внутри профиля , это вы вообще никогда не проверите.. не разобрав окно.. Раньше металл ставили толщиной 1,5-2 мм, сейчас минимум по госту 1,2 ! НО, что у Вас будет внутри по факту.. большой вопрос :crazy Металла может вообще не быть или он будет толщиной менее 1мм.
6. Про москитные сетки не говорю.. крючки отваливаются в первые морозы.. сразу заказывайте стальные ! Москитные двери.. тут откровение - Рама для москитных оконных дверей и москитных дверей РАЗНЫЙ . Именно поэтому у одних москитная дверь стоит 1000, а у других 3000. Как визуально увидеть, что Вам втюхали ? москитная дверь не имеет пластиковых уголков ! Она целиком алюминиевая.. если Ваша дверь собрана на пластиковых уголках.. цена ей 800 руб .. срок службы 1 год..
7. Подоконники .. они только с виду одинаковые белые .. а по факту их как минимум 4-5 разновидностей .. очень дешевые они не выдержат даже ребенка.. стенки тонкие прогибаются и лопаются, визуально они полосатые.. на внешней стороне видны ребра.. Какие подоконники стоит брать .. неплохие подоконники РТД (делают в Хабаровске , есть РТД VIP они идут с антивандальной акриловой пленкой .. не царапаются )это из эконома.. премиум это уже Мюллер .
А дальше идет экономия на монтаже!
Дешевые монтажники.. это странные ребята из пригорода... и азиатских республик.. которые считают себя профессионалами т.к умеют держать перфоратор в руках..
Дешевые материалы, пена из Хозмага, шов просто из пены .. никаких герметиков и лент..
Минимальный набор работ ! ставят как есть.. без подготовки проема.. стоит и стоит.. год гарантии :spiteful
Минимальный набор материалов крепежа.. Нагеля и анкера.. 14 ШТУК :crazy зачем такие излишества .. 4-6 штуки ... достаточно "ПЕНА ХОРОШО ДЕРЖИТ! " это любимое объяснение Супер монтажников. Отделка уличных откосов Гипсовой (розовая такая.. цвет которой и указывает "Для внутренних РАБОТ!") штукатуркой которая вздуется ровно через год.. нормально и так пойдет ! :crazy

И вот оно! Заветное окно за 16-17 тыс рублей ! ... Да, Вы его получите.. и оно Вам прослужит.. год! по гарантии .. а потом что? опять менять ? Отвечу -конечно! В этом и есть смысл бизнеса.. Поставить Вам самое дешевое окно и потом добирать доходы сервисом .. регулировка фурнитуры это прям отдельный вид бизнеса.. каждый сезон, смазка фурнитуры и уплотнения.. А ведь раньше окна ставили и вообще забывали о них .. на 5-10лет .. до первого сервиса.. сейчас.. все иначе.. дешевые материалы.. предполагают максимальный сервис в последующем ! :spiteful
Последний раз редактировалось masterDV 01 июл 2018, 19:51, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 28 июн 2018, 13:03

С балконами аналогичная картина.
Есть балкон за 45 тыс. рублей и есть за 80 тыс. рублей ..
С точки зрения потребителя.. балкон и балкон.. НО есть принципиальные отличия сборки и установки.. в каждой компании .. :-?
Аватара пользователя
Calipso
Мыслю многогранно
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 4471
На форуме с 23 май 2011, 14:28
Реальное имя: Вероника
Благодарил (а): 877 раз
Поблагодарили: 806 раз

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение Calipso » 28 июн 2018, 20:32

masterDV писал(а):Установка по ГОСТ.. обязательна..

И в Отрисе и в Первом оконном заводе (да и в прочих фирмах)дают гарантию 1 год на монтаж. т.е. по ГОСТ никто не хочет делать монтаж? ))
Где же искать этих чудо-мастеров, готовых делать монтаж по ГОСТ и дать гарантию 5 лет?
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 29 июн 2018, 08:40

Calipso писал(а):
masterDV писал(а):Установка по ГОСТ.. обязательна..

И в Отрисе и в Первом оконном заводе (да и в прочих фирмах)дают гарантию 1 год на монтаж. т.е. по ГОСТ никто не хочет делать монтаж? ))
Где же искать этих чудо-мастеров, готовых делать монтаж по ГОСТ и дать гарантию 5 лет?

Вы представляете , что это год на монтаж? Монтаж это вообще главное.. т.к качество монтажа и определяет характеристики окна.. именно НЕ ДУЕТ и не МЕРЗНЕТ .. качество самого окна конечно важно.. но даже качественное окно можно испортить монтажом..
Все КОМПАНИИ ставят по ГОСТ.. соответственно гарантия 5 лет! Если в договоре указанно установка по ГОСТ. у Вас гарантия 5 лет это минимально установленная ! НО очень много компаний открывают на 1 сезон .. поэтому через год уже предъявлять некому.. Это обычная практика у оконщиков.. сидеть десятилетиями в одних офисах.. но периодически очищаться от назойливых клиентов.. путем перерегистрации ООО и ИП.. были ИП Пупкин.. приходите через год.. офис.. улыбающиеся менеджеры... а они уже ИП Запукин ... и все.. извините, Вы дверью ошиблись..! :ok - "А где ИП Пупкин.. ?" .. - "кто ж его знает .. в Гондурасе наверно.." :dance3
Первый оконный .. это производитель.. монтажа у них нет.. У Отриса.. 1 офис розничный остался..

Отправлено спустя 52 минуты 36 секунд:
Кстати .. очень интересный вопрос.. кто есть кто на оконном рынке Хабаровска..
есть 5 производителей это именно заводы, которые собирают рамы и стеклопакеты.
-Мастер Билл / профиля Монблан которые делают Россия г. Электросталь, Белоруссия г.Могилев ОПТОВАЯ КОМПАНИЯ
-Первый оконный завод - ЖБИ 5 профиля Рехау ( СП -Германия/Россия г. Гжель) ОПТОВАЯ КОМПАНИЯ
-Трипятнадцатьдевятьдвадцать профиля КБЕ (СП Германия / Россия г. Хабаровск) РОЗНИЧНАЯ КОМПАНИЯ
-Элком профиля КБЕ ОПТОВАЯ КОМПАНИЯ
-Бизнес Альянс профиля Декеннинг СП Бельгия Россия г. Протвино ОПТОВАЯ КОМПАНИЯ
- ОТРИС профиля Века СП Австрия / Россия г. Новосибирск ОПТОВО/РОЗНИЧНАЯ КОМПАНИЯ
-АТК профиля Функе Казахстан г. Астана ОПТОВАЯ КОМПАНИЯ

Оптовые компании выпускают окна для новостроек, тендеров по минимально возможным ценам жестоко душа друг друга. Главное это цена.. Как можно сделать дешевое окно.. смотрим выше! Поскольку заводы дают минимальные цены на такие окна.. безумное количество перекупов которые закидывают листовка все подъезды, остановки, автобусы .. затаривается именно там. Схема ооочень простая.. очень сладкая цена.. ОКНО за 15000 , балкон за 40000... и даже.. договор с красивой печатью!

(кстати :tap сразу проверьте в интернете по ИНН существует ли такая компания) т.к сейчас печать стоит 250 рублей.. никаких подтверждений не нужно.. можно сделать любую красивую печать.. несуществующего или закрытого предприятия .. и работать вполне удачно.. Сейчас правда эту тему прикроют обязательным наличием ККМ для всех видов услуг и форм налогообложения.. Но думаю.. еще долго по городу будут собирать деньги по красивым бумажкам.. //////////
Natasha-tut
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 8
На форуме с 11 апр 2013, 12:20
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 1 раз

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение Natasha-tut » 29 июн 2018, 14:36

Добрый день! Хочу спросить Вашего совета! У нас частный дом и есть веранда -30 кв. м, хотим ее застеклить! Не могли бы дать контакт производителя или фирмы которая может сделать качественно такую работу! Заранее спасибо!
Аватара пользователя
masterDV
Гуру ремонта
Сообщений в теме: 616
Сообщения: 5547
На форуме с 27 ноя 2009, 14:37
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2

Сообщение masterDV » 29 июн 2018, 18:52

Natasha-tut писал(а):Добрый день! Хочу спросить Вашего совета! У нас частный дом и есть веранда -30 кв. м, хотим ее застеклить! Не могли бы дать контакт производителя или фирмы которая может сделать качественно такую работу! Заранее спасибо!

Так я вроде перечислил всех кто работает .. мелких я не беру..
по верандам .. куча вопросов.. поскольку обычно они стоят на отдельных фундаментах.. но все возможно..
пишите в яндексе "остекление веранд" приглашайте на замер.. спрашивайте .. выбирайте.. :pleasantry




  • Реклама

Вернуться в «Ремонт и дизайн»