Ремонт пластиковых окон

Тигруля

Здесь вы найдете много полезных советов по регулировке, утеплению, ремонту окон.
Если не нашли ответ на свой вопрос, в этой теме дистанционно консультирует Сергей masterDV.
Полезные темы:
Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем
Пластиковые окна, балконы и пр. Обсуждаем - 2
Балкон, лоджия: остекление, утепление
Обратите внимание на эту тему:
Отзывы о работе фирм, отрицательные
Куда не стоит обращаться:
Окно-сервис?
Если своими силами не справиться, тел мастеров по ремонту окон:

Скрытый текст: Показать

masterDV · Сообщение **masterDV** » 24 июл 2018, 10:06

Серое уплотнение через 2 года эксплуатации ---труха .

Отправлено спустя 19 минут 53 секунды:

Катюня писал(а):masterDV, спасибо. А то увидеть интересно.
К сожалению, по вопросу стоимости окна... тут все просто. Сейчас все думают так: найду самые дешевые, установлю, а там хоть трава не расти... И ещё такой момент: сами продавцы/установщики не обладают знаниями в достаточной мере, чтобы суметь убедить клиента. Покупатель - он такой. Ему бы что подешевле. Поэтому аргументы должны быть просто железными.

ну всегда действует уловка "Зачем Вам переплачивать за бренд ? .." :dance3

serg369 · Сообщение **serg369** » 29 июл 2018, 10:11

функе это и есть тот китайский профиль?

masterDV · Сообщение **masterDV** » 02 авг 2018, 17:48

serg369 писал(а):функе это и есть тот китайский профиль?

я писал ранее .. само производство зарегистрировано в Астане в Казахстане. т.е страна ввоза Казахстан .
Делают ли его реально в Казахстане или ввозят в Казахстан и потом уже в Россию.. история темная..
но есть слухи .. что после того как из проекта вышли немцы.. профиль стали делать в Китае.. НО.. это лишь слухи.
по документам, это казахстанский продукт..

masterDV · Сообщение **masterDV** » 04 сен 2018, 09:53

Осень .. время активизации оконных проходимцев ..
Сентябрь это время взрывной активизации компаний по оконному сервису...
Сразу в лицах .. кто все эти люди засыпающие подъезды и остановки листовками "СЕРВИС ОКОН НЕДОРОГО" ? - все просто , лаконично и понятно ! Что еще нужно для удачного бизнеса ! :ok

ааа.. забыл .. нужен еще ключ шестигранник для регулировки окон .. вот и весь нехитрый ассортимент ремонтника окон в Хабаровске ! А таких людей прям очень много.. каждый монтажник (купив отдельную сим карту) , разместив объявление становится сервисным мастером..
как я уже говорил.. в Хабаровске порядка 5-7 производителей окон и 160 фирм установщиков.. т.е в сфере установки окон работает порядка 1000-1500 человек ..
это те люди.. которые считают себя ПРОФИ .. / маленькое дополнение.. в Хабаровске не учат установке, проектированию и установке оконных конструкций не одно учебное заведение .. да.. есть у нас профильные строительные факультеты в тех Вузах и техникумах.. но за одну тему .. конечно невозможно получить элементарные первичные знания .. даже о материалах и технологии производства..
поэтому ВСЕ ПРОФИ это у нас самоучки .. люди которые практическим опытом разбирались в оконных делах.. но весь трагизм в том , что данные практики не имеют базового технического образования.. т.е окнами занимаются все.. считая оное очень легким , а ГЛАВНОЕ жутко доходным занятием..
пришел.. взял подкрутил .. взял 1500 руб за "РЕГУЛИРОВКУ ОКОН" .. ну это практически как настройка рояля , только там понятно.. струны растягиваются .. и нужна подстройка ..
а вот , что наши мастера регулируют в наших окнах.. это глубокая тайна.. НО суровое выражение лица и фраза "НУЖНА РЕГУЛИРОВКА ОКОН, ИНАЧЕ ВЫЛЕТ вся фурнитура !" .. не оставляют никаких сомнений у клиента.. нужно.. так нужно..
и вот это мракобесие из года в год .. продолжается .. и продолжается.. ходят и крутят и крутят.. все ЗИМНИЙ РЕЖИМ ищут ..
нет, не подумайте .. я не говорю о всех.. действительно есть грамотные специалисты.. я их очень уважаю..
я против оболванивания потребителей и деятельности конкретных проходимцев.. которые забивают своими объявлениями инстаграмм, авито, ОК И ВК...
как быть? что делать если действительно Ваше окно захандрило.. ну как минимум не отдавать деньги за мнимый ремонт.. лжемастерам..
а вот как понять.. кто перед Вами и что должен делать Мастер до начала ремонта .. я напишу чуть позже..

masterDV · Сообщение **masterDV** » 07 сен 2018, 15:17

А теперь о том.. что должен делать мастер?
1. Провести диагностику.
-проверить геометрию створок и проема (замерить разницу диагоналей)
- проверить уровень установки конструкции в горизонте и вертикале
-проверить изгиб профилей (профиля могут изогнуться в сторону помещения или стать пропеллером из за температурных нагрузок, ветра )
-проверить качество притвора
-проверить состав и состояние фурнитуры (бывает , что фурнитуру сразу ставят не ту)
-проверить состояние уплотнителя его высоту и эластичность (аналогично, резина сразу может быть не той)
2. Сделать заключение.. т.е конкретно сказать, что явилось причиной дефекта или поломки окон. Окна просто так не ломаются ..
3. Дать перечень работ которые необходимо провести .

и теперь главное... если мастер сразу .. с порога говорит..что нужно провести регулировку .. ГОНИТЕ ЕГО В ШЕЮ..........
Действительно, фурнитура имеет регулировку.. НО с завода идет в среднем положении и на исправном окне не требует никаких регулировок.. :ok

регулировка предназначена для компенсации неисправимых эксплуатационных деформаций при длительном использовании, когда ничего сделать нельзя..

А теперь главная тайна .. У ОКОН НЕТ ЗИМНЕГО И ЛЕТНЕГО РЕЖИМА :unknw

это маркетинговая придумка.. РЕГУЛИРОВЩИКОВ окон .. когда они начинают менять регулировку окон это очень быстро убивает фурнитуру.. эффект короткий есть.. но потом фурнитура потребует полной замены.. а возможно и створка.. а это уже порядка 8-10000р :spiteful

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
состояние фурнитуры.. которая не обслуживалась..

masterDV · Сообщение **masterDV** » 08 сен 2018, 15:58

Последствия использования дешевого или как у нас любя говорить БЮДЖЕТНОГО пластика. (ээээ Зачеееееем Вам переплачивать за бреЕЭнд ? А? .. любимая фраза оконных менеджеров..в Хабаровске :crazy

)
нижняя створочная петля прикручивается в наплав (торец) профиля т.е чисто в пластик и если этот БЮДЖЕТНЫЙ пластик ЭТО МЕЛ.. он просто не может удержать саморезы..
саморезы просто разрывают пластик .. причем четко после окончания гарантии .. все пучкооооом :pleasantry

меняйте створку за 10000р с работой ... а как Вам зиму жить без створки ? :unknw

masterDV · Сообщение **masterDV** » 10 сен 2018, 16:27

Монтажный шов в новостройке через 3 года :ok

Отправлено спустя 1 минуту :
Дырка сквозная... конструкция села и разорвала монтажный шов.. т.к была закреплена всего на 3 (ТРИ) нагеля .. остальное пена..

masterDV · Сообщение **masterDV** » 10 сен 2018, 17:30

Мне часто задают вопросы.. ремонтировать или ставить новые..
как оконщик с бооольшим стажем.. я конечно уверен, что отремонтировать можно любое нормальное окно..
но последнее время я встречаюсь с окнами.. которые не держат геометрию.. гибкие как колбаса.. т.е только восстановишь геометрию створки... месяц и опять все как прежде..
причем это свежие окна.. установленные 4-5 лет назад.. Окна установленные даже 10 лет назад.. ведут себя иначе..
В чем причина, такой низкой ремонтопригодности окон свежего выпуска. ?
Все просто .. ;-)

Банальная и тотальная экономия на материалах...
1. Программа импорта замещения привела к выводу из комплектующих импортных комплектующих и комплектующих аналогов из Турции, Китая, Польши и Украины.
2. Все поставщики выпустили бюджетные виды материалов.. профиля, подоконники, откосы .. все стало тоньше и легче, меньше пластика (смолы) побольше наполнителя (талька и мела).. фурнитура получила пластиковые детали, металл тонки и более дешевый.
3. Армирование! Стальной усилитель внутри профиля это основа прочности . Уменьшена толщина с 1,8 мм до 1,2 мм (по факту ставят и меньше 1мм).
4. Стекло было 4 мм, стало 3мм.
5. Резина была каучуковая, стала пластиковая .
6. Герметики были немецкие, стали китайские и турецкие.
Окна стали совсем другими.. стоят четко гарантийный срок .. и потом уже не начинают их ремонт... каждый сезон.. крутить фурнитуру и менять Резинки :crazy

masterDV · Сообщение **masterDV** » 11 сен 2018, 13:13

Сейчас время резкого похолодания... и основная жалоба .. это "ИЗ ОКОН ДУЕТ" .
Что делать ? Как можно исправить данную проблему.. ?
Для начала нужно понять где дует.
Может дуть в нескольких местах..
-Дует из створки.. ( со стороны ручки , внизу или со стороны петель)
проблема с фурнитурой или геометрией проема и створки и главная проблема.. это дубовая резина .. низкокачественное уплотнение.. особенно из мягкого пластика, дубеет на холоде.. слеживается и просто не не держит напор воздуха.. начинает "фонить" .. особенно в ветер .. тут только замена резины на морозоустойчивую , фирменную..
-Дует из щели между подоконником и рамой
проблема с монтажом.. обычно эту щель нельзя надежно замазать, трещина появляется опять. Можно временно наклеить ПВХ нащельник или замазать гибким клеем космофен 345
-Дует из под подоконника , тут просто перепенка и шпаклевка (но нужно понять.. почему дует скорее всего не выполнен шов под отливом.. т.е нужно снять отлив и изолировать шов.. пропенка + СТИЗА или лента робибанд)
-Дует из щелей соединения откосов и окна или подоконника , щели можно замазать конечно , но опять нужно понять почему дует.. возможно проем не был подготовлен под установку и дует через кладку или колодцы утепления стен .. тогда нужно снимать откосы и изолировать проем с санацией самого монтажного шва.. опять же с изоляцией швов СТИЗ Д, СТИЗ Б или лентами
-Дует от стекла, от штапиков.. тут интереснее временно конечно можно снять штапики и замазать щель силиконом (ВНИМАНИЕ.. только нейтральный герметик без запаха уксуса! разъест герметик на стеклопакетах) , но нужно понять , почему дует из под штапиков.. это вопрос к производителю.. возможно использовали стеклопакет более тонкий чем нужно или поставили не ту резину..

Сразу хочу сказать.. что дует это проникновение УЛИЧНОГО воздуха внутрь помещения.. иногда от окон просто веет ( это конвекция , движение остывающего воздуха ) холодом т.е воздух остывая холодное стекло начинает двигаться вниз , бывает что шторки даже шатает от конвекции .. Про конвекцию и причинах.. напишу позже... :heat

masterDV · Сообщение **masterDV** » 13 сен 2018, 17:41

Такая резина ничего не уплотняет.. а только мешает запиранию ..
Тут несколько причин.. растянутая (тонкая) резина или деформированный паз в профиле.. иногда бывает и такое..
Резину под замену.. :pleasantry

masterDV · Сообщение **masterDV** » 16 сен 2018, 22:52

Возвращаясь к теме топика, исходя из опыта эксплуатации окон в Хабаровске, можно получить следующую картину:
-20% пластиковых окон требуют замены, поскольку собраны из бюджетных профилей неизвестного производства, слабо армированны (металл внутри толщины жести), фурнитура не маркирована или снята с производства. т.е экономически выгодное такой хлам поменять, все вложения в эти окна не рентабельны.. все манипуляции на один сезон ..
-20% окна заводского производства с неудовлетворительным или отвратительным монтажом, рамы стоят без уровня, количество точек крпления минимальны, не подготовлен проем , стоит все на пене. Данные окна требуют тотального перемонтажа.
-30% качественные окна которые не обслуживались 5 и более лет. Сухой уплотнитель, фурнитура забита пылью или имеет следы износа, но еще работает, именно такие окна приходят ремонтировать РЕГУЛИРОВЩИКИ , они и добивают их регулировкой и заменой уплотнения. Обычно уже облупившаяся наружная отделка, разлом швов примыканий отделки и подоконника.
-20% окна установленные в последние 2-3 года , требующие сезонной подготовки , регулировки створок с распакечиванием, незначительные манипуляции с отделкой
-10% окна в удовлетворительном или хорошем состоянии, требующие только внимания.. в будущем :pleasantry

Шаман · Сообщение **Шаман** » 16 сен 2018, 23:47

masterDV, что о фурнитуре Kale скажете? И как вообще обслуживать окна/фурнитуру?

masterDV · Сообщение **masterDV** » 17 сен 2018, 10:25

Шаман писал(а):masterDV, что о фурнитуре Kale скажете? И как вообще обслуживать окна/фурнитуру?

Это жесть.. :nea:

Турецкий производитель. Большая компания. Замки у них на твердую 4, а вот фурнитура :beee

Лично у меня негативное отношение, хотя многие используют.
Для фурнитуры главное это металл! Состав сплава определяет его прочность, упругость .. У Кале проблема с петлями и редукторами привода.. т.е где есть детали которые отливают.. металл слишком хрупкий. Запасные части можно найти (Европром поставляет) .. но бывает , что нет.

Шаман · Сообщение **Шаман** » 17 сен 2018, 10:32

masterDV, у Европрома Kale только во Владе осталась. Как фурнитуру обслуживать? У меня, судя по всему, описанный вами вариант №3.

masterDV · Сообщение **masterDV** » 17 сен 2018, 14:24

Шаман писал(а):masterDV, у Европрома Kale только во Владе осталась. Как фурнитуру обслуживать? У меня, судя по всему, описанный вами вариант №3.

о чем я и говорил.. все фурнитуры "НОУ НЕЙМ" привозят под объекты.. привезли.. продали.. окна разбежались по ДВ, получили кучу претензий.. поставщик фурнитуру снял с продаж .. а окна то остались .. к сожалению.. но это так.. можете заказать запасные части в Москве.. в розничной торговле в сервисных компаниях ..