ДВ Общественное объединение родителей

[Andtati]

это у нас типа решают проблемы с детскими садами таким образом?

да. Я разговаривала с воспитателем - она рассказывала и об этом в т.ч. Все эти ухищрения - проделки УО для решения своих проблем

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

что делать?

фиксировать ситуацию надо как-то

У нас тоже список один , а по факту ходит другое кол-во а посчитать их как табель посещаемости у воспитателей выпросить - так дадут ли

[барин]

я вот только одного не пойму почему вообще существует понятие списочного кол-ва и фактически ходящих детей. Если у нас группа 50 кв= следов-но по санпин нормам детей должно быть 25 ну так а по списку их итак 25 (а то и больше) а то что кто то ходит или не ходит это уже как говорится их проблемы. А санпин наоборот нужно обратить внимание на то что в списке больше 25

[Andtati]

я вот только одного не пойму почему вообще существует понятие .... фактически ходящих детей

уже не существует

Скрытый текст: Показать

4 апреля 2014 года Верховный Суд Российской Федерации удовлетворил жалобу Натальи Савельевой, мамы дошкольника из Санкт-Петербурга, обратившейся в суд по поводу положения в санитарных нормах, которое позволяло до бесконечности увеличивать число детей в детсадовских группах.

В 2010 году в СанПиН 2.4.1.2660-10, регулирующих деятельность дошкольных организаций, было предусмотрено положение, которое закрепляло за ребенком от 3 до 7 лет 2 кв. метра площади игрового помещения, а за ребенком до 3 лет – 2,5 кв. метра. Но в 2013 году новые «дошкольные» СанПиН 2.4.1.3049-13 уточнили, что при формировании групп дошкольных организаций следует учитывать количество детей не по списочному составу, а по фактическому количеству, посещающему группу.

Такое изменение вызвало недоумение у большинства родителей, ведь если даже ребенок получил путевку в детский сад и некоторое время не посещал его, то начать посещать дошкольное учреждение он может в любой момент. Как именно рассчитывать число детей по «фактическому количеству», нигде не было сказано. Например, во время эпидемий детей может быть в группе 10 человек и меньше (при списочном составе 25 человек), и если взять это время и число за расчетные, то путевки можно выдать в эту же группу еще 10-15 детям. А когда дети выйдут после болезни, их окажется в группе 40 или 45 - заведомо больше, чем позволяет размер помещения по санитарным нормам. Раздвинуть же стены детсада выше сил воспитателей. Отчислить ребенка из детсада без уважительных причин невозможно, перевести его некуда - везде дефицит мест.

Новое положение привело к тому, что во многих детских садах появились группы со списочным составом в 30, 35 и даже 40 детей. Да, возможно, часть детей учреждение посещает не регулярно, но тем не менее, появились случаи, когда одновременно выходило больше детей, чем в группе было ящиков для одежды и кроватей. Воспитатели отводили детей спать в другие группы, ставили раскладушки в проходе, то есть фактически нарушали санитарные нормы. Говорить о том, что 30 и больше детей на одного воспитателя, в помещении, рассчитанном на 25 детей, это благополучная среда для ребенка – в любом случае не приходится.

По решению Верховного суда РФ положение СанПин 2.4.1.3049-13 о расчете допустимого числа детей в группе по «фактическому количеству» детей, присутствующих в группе, отменено. «Резиновые» группы в детских садах запрещены. Надеемся, что отделы администраций, отвечающие за комплектование дошкольных учреждений, узнают об этом в ближайшее время, и не будут выносить неправомочных решений.

Резолютивная часть решения ВС РФ по делу АКПИ14-281:

Заявление Савельевой Натальи Викторовны удовлетворить частично. Признать недействующим со дня вступления настоящего решения в законную силу пункт 1.9 санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПин 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. № 26, в части, определяющей установленные в этом пункте нормативы исходя из площади (групповой) игровой комнаты на одного ребенка, фактически находящегося в группе. В остальной части в удовлетворении заявления отказать.

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26 г. Москва от
"Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций"" (с изменениями на 4 апреля 2014 года). http://docs.cntd.ru/document/499023522

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Т.о., согласно п.1.9. СанПин
Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты - для групп раннего возраста (до 3 лет) не менее 2,5 метра квадратного на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3 до 7 лет) - не менее 2,0 метра квадратного на одного ребенка фактически находящегося в группе.

[мама двойняшек]

Доброго времени суток!
Сегодня прошло очередное родительское собрание на котором нам воспитатель наша сообщила , что с нового учебного года списочная численность группы будет 41 человек ( я в шоке)...... сейчас списочная 36( ходит 33)( детям реально трудно!!!!!) им развернуться негде- а когда будет 41 я готова идти вплоть до письма президенту- это что такое! детей как в стойло загоняют- главное затолкать, уменьшить очередь и отчитаться , что все так прекрасно???? сад в аварийном состоянии , приемку на новый год учебный не прошел, абсолютно ничего не делается, стены в жутких трещинах не говоря уже об элементарном ремонте... так мало того, еще и один воспитатель на всю эту ораву малышей( 3-4 года). Подскажите с чего начинать? кому писать?

[Лёлик_болик]

Здравствуйте! Пожалуйста,подскажите, куда и как нужно обратиться, чтобы заставить заведующую залатать дыры в заборе,огораживающем детский сад, в непосредственной близости с площадкой,где будут гулять 30 3-х летних детей с одним воспитателем, и заодно повесить двери на какую-то хозпостройку,заваленную непонятно чем? Надо сказать, что ремонт в группе,кроватки,постельное бельё, тарелки родители уже купили на свои деньги...но территория..

[Andtati]

Подскажите с чего начинать? кому писать?

куда и как нужно обратиться

пишите в Прокуратуру г.Хабаровска , письменно в форме заявления

[hop la la]

Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, существуют ли в муниципальных детских садах "группы кратковременного пребывания"? Летом этого года администрация сада, в который ходят 2 моих сына начала активно меня агитировать перевести их в такую группу. Детям старшему 6, в ноябре будет 7, а младшему 4 года. Мотивируют тем, что мальчики много болеют и редко посещают сад, хотя каждый раз предоставляю справку от педиатра, не задерживаю оплату и плачу спонсорские. Вчера со мной беседовала воспитатель старшего, уверяя, что ей был вычет из зарплаты за неявку моего ребенка (опять-же по болезни!!!) (звучит как бред, с моей точки зрения). Насколько я поняла, ребенок должен ходить в свою основную группу, но не оставаться на обед и дневной сон, те я буду обязана забрать детей до часа дня. У старшего это подготовительная группа перед школой... Подскажите, пожалуйста, это "художественная фантазия администрации д\с" или же есть какие-то основания для подобных "освобождений мест"? Есть ли какие-то нормативы по "непосещению"? Муж военнослужащий, оба места получены официально по льготной очереди.
Куда обращаться, в случае, если это самоуправство? И какие документы желательно собрать? Беседы все проходили в устной форме, приказов о вычете из зарплаты или о создании подобной групппы я не видела и пока не спрашивала, если честно.

Заранее спасибо!

[Andtati]

hop la la, Здравствуйте! К сожалению, по вашей ситуации не могу быстро ответить - впервые сталкиваюсь с группами КП в мун.саду. В городе есть такие группы, но созданы они на базе школ, т.к. условия школ не позволяют соблюсти требования, применяемые к дет.садам. Какой смысл таких групп в садах - пока не понимаю .
У меня тоже ребенку 4 года, уже второй год ходит в мун.дет.сад. Болеет как и все дети. Ничего подобного в нашем дет.саду не обсуждалось.

Как только найду более менее интересную для Вас информацию - сообщу.

А пока Вы можете свои вопросы продублировать в форуме Управления образования (УО). Тут http://obr.edu.27.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=890
Упоминание фио и номера дет.сада - не обязательны. УО должно ответить! Правда, это займет неделю-две.Но интересно: что они скажут

Куда обращаться, в случае, если это самоуправство?

УО - входит в состав Администрации г.Хабаровска. Вы можете сразу написать письм с просьбой разобраться в сложившейся ситуации на имя мэра города, минуя начальника УО Тен О.Я. Вам обязаны ответить в течение 30 календарных дней.

[Айя]

Andtati, Таня, созрел вопрос . Начали ходить в муниципальный сад и в связи с некоторыми событиями ( в личку напишу) возникло стойкое желание, установить видеокамеру в группу. Но заведующая на разрешает, вся администрация в штыки.

[Andtati]

Айя, вопрос установки видеокамеры в садах надо вероятно с администрацией решать так как в нормативных актах , касающихся дет.садов, такого не встречала

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Айя, чем мотивируют свой отказ в установке видеокамеры?

[ЖЕМ]

Установка видеокамер относится к вопросу антитеррорестической безопасности.Если в саду их нет,то стоит обратится к прокурорам с этим вопросом,они попросят УО их установить.Если в группе,то напишите мотивированное заявление на им заведующей сада.Когда ответит можно будет сделать вывод как поступать дальше.На словах они всем отказывают.

[ЖЕМ]

А размер ежемесячной выплаты может вырасти до величины прожиточного минимума.

Законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления размера и срока выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком" внесен в Государственную Думу РФ группой депутатов. Ранее такую инициативу уже озвучивал глава Минтруда Максим Топилин.

Документ вносит изменения в статьи 14 и 15 ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и в статьи 1 и 7 ФЗ «Об основах обязательного социального страхования», увеличивая срок выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком с полутора до трех лет, и приравнивая его минимальный размер к прожиточному минимуму для трудоспособных граждан. Кроме того, предусмотрено дифференцирование размера минимального пособия, в зависимости от количества детей в семье. Если на первого ребенка минимальное пособие в месяц будет составлять один прожиточный минимум, то на второго и последующих - два таких минимума. Предельный размер пособия, определенный законопроектом составляет четыре прожиточных минимума.

Саму величину прожиточного минимума, для начисления пособия по уходу за ребенком, авторы документа предлагают исчислять в целом по Российской Федерации, в соответствии с требованиями ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Федерации». Согласно этого закона, прожиточный минимум рассчитывается, исходя из потребительских цен на товары и услуги, уровня инфляции и стоимости услуг ЖКХ, на основании статистических данных за соответствующий период. Для справки, на II квартал 2014 года прожиточный минимум для трудоспособного населения составляет 8834 рублей.

Авторы законопроекта считают, что его принятие позволит улучшить демографическую ситуацию в стране и частично решить проблему с дефицитом мест в детских дошкольных учреждениях, за счет того, что мамы детей, после достижения ими полутора лет, смогут не выходить на работу, а ухаживать за ними дома, до трех лет. В случае принятия закона, он вступит в силу с 1 января 2015 года.

На заметку: все законопроекты РФ и проекты других правовых актов оперативно включаются в одноименную справочную систему семейства Консультант Плюс.

[Айя]

Andtati, да объясняют просто , типа это недоверие. А еще, о боже, родители могут увидеть чужие попки, типа дети писаются и их бывает переодевают в группе. Формулировка " мы будет снимать физиологические процессы детей" . И бесполезно говорить, что камеру ставим не в туалете.

[aidx]

Айя, мы по такому же поводу (видеокамера в группе, в игровой комнате) сейчас сначала в УО отпишем, затем (если в УО не пойдут нам на встречу) - в прокуратуру и далее по иерархии.

Камера у нас будет выведена на пульт охраны детского сада.

[Айя]

aidx, мы покруче будете, пульт охраны. У нас все скромнее, хотели через интернет , но без разрешения заведующей , не установим. Пишите, как там переговоры продвигаются.