Общаться с ребенком. КАК?_ Часть 3

[Еничка]

Часть первая: Общаться с ребенком КАК?
Часть вторая: Общаться с ребёнком КАК? Часть 2.

Предлагаю пообщаться на тему "как общаться и как понять своего ребенка".
В воспитании мы с мужем стоим на позициях безусловной любви и безусловного принятия ребенка. Кратко
это можно сформулировать так.
Что бы ни случилось и что бы ни делал наш ребенок, наша любовь к нему не становится меньше.
В ребенке нет "проблем" - есть задачи, которые должны быть и могут быть решены с приложением нашей любви и ума.
Взрослый имеет перед ребенком то преимущество, что сам был ребенком и умеет сочувствовать и ставить себя на место чада. Ребенок такого опыта не имеет, и для того, чтобы он понял нас, мы должны говорить с ним на языке, понятном ему.
Дети - это люди. У них есть потребности, настроения. У них есть пол - мальчики не такие, как девочки. У них есть планы и мечты. Все это не игрушечное, а настоящее и требует от нас уважения. Только уважаемый ребенок будет уважать других.

Все эти принципы раскрываются в хороших книгах.
Ю.Б. Гиппенрейтер. "Общаться с ребенком. Как?" и "Продолжаем общаться с ребенком. Так?"
Элфи Коэн. Безусловная любовь.
Дж. Грей. Дети с небес.
К. Кволс. Воспитание без наказания.
В. Д. Еремеева, Т. П. Хризман. «Мальчики и девочки — два разных мира» - ищите название на этой странице http://molottora.ru/Books и скачивайте.

Сесил Р. Бенуа. Когда любви недостаточно (взгляд ребенка на воспитание).
Алла Баркан "Плохие привычки хороших детей"
Анна Кравцова. "Мама, давай вернем его аисту! или Как помочь ребенку подружиться с братиком или сестричкой".
Екатерина Мурашова " Ваш непонятный ребенок. Психологические прописи для родителей"

Курс лекций "Жизненно важная связь" Ольги Писарик. О привязанности, послушании и доверии. http://olgapisaryk.livejournal.com/tag/ ... ая%20связь

Книга сезона - Гордон Ньюфелд "Не упускайте своих детей". Книга о том, что такое привязанность и как быть главным жизнненным ориентиром для наших детей.

Приглашаю всех обмениваться опытом, рассуждать, делиться своими наблюдениями, задаваться вопросами.

[Firehead]

не переутомлять ребенка брождением по магазинам - для меня разные понятия.

е
Понимаете, смотря как "бродить" по магазинам. Если в коляске, ребенок сидит к маме спиной, а видит весь большой окружающий мир - то стресс малышу обеспечен. А если в слинге, прижат к маме, можно грудь дать в любое время, то очень маловероятно что это будет. Лично мне кажется, что например ребенка до 9 месяцев лучше взять с собой в магазин, чем оставить дома без мамы на несколько часов, особенно если ГВ. Я не призываю всех выбросить коляски, и перейти на слинги Но мне показалось, что по-вашему, те кто "бродит" по магазинам с детьми или ездит в отпуск - не адекватные люди, потенциально делающие вред своим детям.

Прям баталия у нас здесь образовалась по этому вопросу.
Главное, чтобы маме и ребенку было комфортно. Если мама не чувствует уверенности в безопасности ребенка беря его в магазин с собой, все время думает что вот сейчас кто-нибудь чихнет, кашлянет, и ребенок непременно заболеет - то так и будет. И действительно лучше ребенка в таком случае оставить дома.
И здесь нельзя мыслить категориями "правильно" - "неправильно". Для каждой семьи свои правила. Не обязательно "укутывать в кокон" ребенка до 3 лет, как выше писалось, мол уязвимый он. НО! Если мама не может иначе и чувствует, что так нужно ей и ее ребенку (а она своего ребенка знает лучше, чем мы с вами) то так оно, наверное, и должно быть именно в этой семье.

А если мама бродить с детьми везде и у них со здоровьем все в порядке, то тоже было бы некорректно такую маму считать безответственной. У нее тоже все отлично, она чувствует своих детей, чувствует, что для них это нормально.

[typik]

Понимаете, смотря как "бродить" по магазинам. Если в коляске, ребенок сидит к маме спиной, а видит весь большой окружающий мир - то стресс малышу обеспечен. А если в слинге, прижат к маме, можно грудь дать в любое время, то очень маловероятно что это будет. Лично мне кажется, что например ребенка до 9 месяцев лучше взять с собой в магазин, чем оставить дома без мамы на несколько часов, особенно если ГВ. Я не призываю всех выбросить коляски, и перейти на слинги Но мне показалось, что по-вашему, те кто "бродит" по магазинам с детьми или ездит в отпуск - не адекватные люди, потенциально делающие вред своим детям.

Прям баталия у нас здесь образовалась по этому вопросу.
Главное, чтобы маме и ребенку было комфортно. Если мама не чувствует уверенности в безопасности ребенка беря его в магазин с собой, все время думает что вот сейчас кто-нибудь чихнет, кашлянет, и ребенок непременно заболеет - то так и будет. И действительно лучше ребенка в таком случае оставить дома.
И здесь нельзя мыслить категориями "правильно" - "неправильно". Для каждой семьи свои правила. Не обязательно "укутывать в кокон" ребенка до 3 лет, как выше писалось, мол уязвимый он. НО! Если мама не может иначе и чувствует, что так нужно ей и ее ребенку (а она своего ребенка знает лучше, чем мы с вами) то так оно, наверное, и должно быть именно в этой семье.

А если мама бродить с детьми везде и у них со здоровьем все в порядке, то тоже было бы некорректно такую маму считать безответственной. У нее тоже все отлично, она чувствует своих детей, чувствует, что для них это нормально.

Вы просто выразили точно мои мысли, мама всегда увствует своего ребенка, на себе проверенно не раз...

[Суоми]

это лишь ваше личное мнение

Не перестаю удивляться твоей способности слышать только себя, приводя собеседнику его же слова в качестве аргумента
У мамы нет ребенкиных границ, у мамы есть только свои границы, и все что мама делает, это для своего собственного спокойствия, в том числе и потребность держать в "покое" ребенка. Когда мама не напрягается что её ребенок болеет, она и не будет обеззараживать дитя, не потому что "для ребенка это не опасно", а потому что её болезнь не напрягает.

Ну зато вы смело ставите диагнозы в виде неврозов .

Боюсь разрушить иллюзии, но так то уверенные и самодостаточные мамы в эту тему даже не заглядывают, потому что они как раз знают САМИ как им растить своих детей, и не ищут правильных путей чтоб не дай господь своим воспитанием не навредить. И все мамы как правило в той или иной степени тревожны, и все хотят быть хорошими, сделать все правильно, и все боятся терять своих детей. И здесь страх потери ребенка вроде бы самый понятный, но если уж копать так глубоко, то чем он страшен для матери?

[Cubik]

мама всегда увствует своего ребенка

я думаю, это заблуждение.))
мама в одной ситуации может чувствовать своего ребенка - именно его, его чувства и эмоции, а в другой - чувствовать именно себя, и поступать исходя из своих страхов, чувств, эмоций, возможно, неосознанно. А думать при это, что руководствуется вовсе не своими чувствами, а якобы тем, что нужно ребенку.
Знаете, как пример, в определенный момент мы купили сыну его собственную кровать,кажется, ему тогда года 2-2,5 было, и решили укладывать его спать там. И с одной стороны я хотела этого,а с другой, оч переживала, что ему там будет грустно-плохо-одиноко, ах ужас-ужас. Можно было сказать -нет, "переселение" пока(ближайшие пару лет ) отменяется, я чувствую, что ему там будет плохо! а можно было подумать, что заставляет меня окрашивать это именно отрицательными переживаниями. Потому что такое "чувствование" - это не про ребенка. Это про меня. Ребенок, кстати, стал спать в новой кровати абсолютно без проблем.
ну и опять же, насчет "всегда чувствует" - а куда определить мам, уверенных, что с их ребенком можно "только так" - криком, битьем - иначе "он не понимает"? мам, которые всячески одергивают детей в плане физ.активность - не лезь, не беги, не прыгай, опять упадешь/разобьешься и тд. Мам, увлекающихся успокоениями вроде "если будешь плакать, я тебя не заберу"(из сада)...Можно продолжать до бесконечности. И эти мамы - они ведь любят своих детей.
В общем, не согласна я с постулатом, что мама всегда чувствует и знает как лучше. Никогда его не любила)) Если б он соответствовал действительности, работы психотерапевтам бы явно поубавилось))
о, скока накатала
все имхо))

[typik]

Для меня не заблуждение, я на себе испытала, когда моя не пошла в год, все были уверенны, что без ортопеда не обойдется, я она знала, да и видела по телодвижением дочи, что пойдет в 1,2, так и вышло, когда болеет, еще не промахнулась с выбором лекарств, а про мама бьющих детей, они в момент агрессии ничего не чувствуют, плюс им так удобно, вечнопугающимся и всегобоящимся ребенком легче управлять...Да и проще так, ударил - напугал- не полезет в следующий раз, по их мнению...

[Cubik]

а про мама бьющих детей, они в момент агрессии ничего не чувствуют, плюс им так удобно, вечнопугающимся и всегобоящимся ребенком легче управлять...Да и проще так, ударил - напугал- не полезет в следующий раз, по их мнению..

ой. Ну не все про всех так однозначно, правда.

Для меня не заблуждение, я на себе испытала, когда моя не пошла в год,

мне кажется, практически любая мама может в одной ситуации почувствовать ребенка, а в другой - себя вместо него(я не про вас именно щас, вообще про мам ). Мы ж не роботы) Просто меня зацепило в той вашей фразе слово "всегда".

[typik]

меня зацепило в той вашей фразе слово "всегда".

я так и поняла...

[kotya]

Когда мама не напрягается что её ребенок болеет

потому что её болезнь не напрягает.

Наташ, разве такое возможно?

когда болеет, еще не промахнулась с выбором лекарств

я прямо неловко почувствовала себя я просто всегда к врачу мчу с ребенком

[typik]

не промахнулась с выбором лекарств,

не так выразилась, есть набор лекарств, которые помогают, к тому же как к нашей участковой не обратишься, ответ один - правильно лечите...

Скрытый текст: Показать

у меня мама -фармацевт, знает, что и как давать, лучше нашей участковой

. Просто не знаю, боюсь иногда своих мыслей, моя как в НГ заболела, , мелькнула мысль про Суммамед, что давать придется, решила не спишить, в итоге 31 декабря в 22-00 вызвала скорую, у ребя температура была 39,6, и педиатр и сказала про Сумамед. бойся мыслей своих назвается...

[Еничка]

Главное, не будем терять конструктивную нить беседы и ссориться!
Мы тут не для этого.

Я отчасти соглашусь с Суоми: спор приобрел такую остроту, что тут сошлись тревога и тревога. Это они заставляют очень доказывать свое мнение и нервничать. Мы живем под давлением двух разнонаправленных страхом, которые на голову мам складывает общество:
1. Страх не уберечь
2. Страх "перекутать"

Вот и извольте крутиться, когда эти идеи начинают конкурировать в одной отдельно взятой голове.
Плюс - у каждого своя личная база: если ребенок, не дай Бог, тяжело болел, страх поселяется надолго, это надо просто почувствовать. Если тебя кутали в вату и тебе это мешает жить - это обостряет противление и стремление к свободе от стереотипов.
А темперамент, привычки, характер? Вот кому-то, например, спокойно, когда все по плану - это такой склад личности. Желающий порядка. И я отчасти такая.
А другая мама, например, совсем другая, ей жить по плану трудно.
Естественно, их стиль выращивания детей будет различаться, и страхи в голову будут заходить разные.

На самом деле то, о чем мы говорим, называется Желание Контроля.
В основании родительства так или иначе лежит страх потерять свое дитя. Контроль - это один из способов с ним справиться. У кого-то контроль будет выражаться в организованности, упорядоченности жизни. У кого-то - в нахождении вместе с ребенком (вместе по делам, вместе везде). У кого-то - в отказе охранять свои границы и неумении расслабляться ("я не могу уделить себе время, но как бонус я чувствую, что я хорошая мама, потому что мой ребенок у меня в приоритете). И так далее.

При этом каждая мама будет с удивлением смотреть на тех, кто выбрал другие способы, и они будут ей представляться неразумными родителями.

Девочки!
Как только вам кажется (резонно или нет), что другие родители ведут себя неразумно или безответственно, это значит, что вы сейчас говорите или думаете о способах Контроля.

[natale_darin]

Firehead,

Главное, чтобы маме и ребенку было комфортно

Ой как соглашусь и выделю, что именно МАМЕ. Потому как мама - это центр, внутри которого ребенок. Они единое целое, неотделимое, но главнее - мама. И очень важно маме быть в комфорте, который ей нужен - тогда она может быть с ребенком. Ведь ребенок ее чувствует, а это сложно обмануть. Можно быть супер-правильной и выполнять все внешние атрибуты мамы, внутри сгорая и воя от сдерживаемых эмоций - и ребенок будет это чувствовать и никакие внешние атрибуты это не перекроют.
Поэтому я понимаю, что не может быть одного правила для всех, Женя все верно описала.
Еничка,

В основании родительства так или иначе лежит страх потерять свое дитя. Контроль - это один из способов с ним справиться.

Жень, а какие еще есть способы?

[Еничка]

Еще один способ справиться со страхом потери - это отвержение.
"Лучше не иметь, чем потерять"
Отказ от эмоциональной близости.

Контроль как-то поздоровей будет, не находишь?

Это - защитные механизмы.
А есть еще зрелый путь: признание, что страх потери существует и что над потерей мы не очень властны. Осознание своих защитных механизмов и их иллюзорности. Баланс между тревогой и спокойствием, основанный на чувстве, что все хорошо "здесь-и-сейчас" что мы даем и делаем то, что можем и хотим, а остальное - на коленях у богов.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Защитные механизмы проявляются очень рано. Так, малыш, который после разлуки с мамой/папой начинает хватать их за ноги, никуда не отпускает и плачет, если они не хотят с ними играть - контролирует.
Малыш, который производит впечатление, что мама не особо и нужна, не позволяет себя нежить и тискать, утешать и руководить - отвергает.

До некоторой степени все это - защитные механизмы здоровой психики. Важно грань не перейти.

[natale_darin]

Насчет кутать и не кутать - если мама выбрав один из способов становится спокойнее и расслабленнее - то ребенок будет это чувствовать и отвечать.

Скрытый текст: Показать

Я с младшей в 4 мес. ездила на море, я была против , но сдалась давлению, внешне была напряжена, а внутренне - , результат был печальным, мы промаялись с кишечными коликами все 3 ночи, при этом маялись и отдыхающие в соседних номерах. А до этого мы прекрасно везде ездили в пределах нашего города-пригорода и спали отлично: потому что на это была моя воля. Я не говорю, что все вот так вот однозначно, но для меня есть в этом бОльшая часть.

[Иррина]

Насчет кутать и не кутать - если мама выбрав один из способов становится спокойнее и расслабленнее - то ребенок будет это чувствовать и отвечать.

Так почему мама кутает? Потому что напряжена, в свою очередь потому что боится. Она возможно расслабится, когда убедится, что малыш достаточно укутан, но пока не убедилась - не расслабится.

[natale_darin]

Ира, а кого-то в обществе вообще волнуют чужие страхи? Да боже упаси показать пузико, это не принято "Соберись, не раскисай и возьми себя в руки" вот и приходится где-то как-то за счет чего-то. Никто же не подойдет и не скажет: ты переживаешь, поэтому то-то и то-то. Расскажи мне, что тебя тревожит, давай это обсудим".
И основное - что бы мама ни выбрала, случись чего - с нее будет спрос

Скрытый текст: Показать

Моя мама сегодня позвонила мне, вылить свою периодическую проблему, а мне вот как-то некуда ее принимать и я давай сразу стрелки переводить на более компетентных, как тяжко слушать родного человека. Сама потом себя в этом уличила