Контакт с больным туберкулезом

Анонимный форум, поговорим о наболевшем.
Правила форума
В связи с глобальным обновлением форума исповедальня временно работает по новому принципу. Чтобы анонимно открыть тему и отвечать в ней необходимо авторизоваться под специальным аккаунтом.

Пользователь: Аноним
Пароль: aaaAAA123


В теме анонимно может писать только автор темы, под ником «Аноним». Присутствия в теме нескольких пользователей под ником «Аноним» не допускается. Сообщения под Анонимом не авторов темы удаляются без предупреждения.
PS Знаем что это не удобно, но пока новая модификация исповедальни в разработке.
Аватара пользователя
свистишь ты Свистулька

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение свистишь ты Свистулька » 03 май 2016, 10:06

Свистулька писал(а):Чтобы заболеть туберкулезом, нужно быть голодающей, заморенной и ослабленной. Здоровый и сытый человек не заболеет. У меня сестра работает в туб.диспансере. Они ходят без противогазов, хотя работают непосредственно с харкающими тубиком. Единственное у них по технике безопасности нельзя выходить к больным на голодный желудок. Как она мне сказала, что туб.палочка только на голодный желудок хорошо садится. Так что всем, никогда не выходите в общественные места на голодный желудок, ешьте больше витаминов, молочных продуктов и живите в благоустроенных сухих домах, тогда вы не заболеете этой заразой.

Какая ерунда!!! У меня подруга из богатой семьи, благополучная, красивая и ухоженная. Попала с автоаварию , увезли в больницу и там у ней обнаружили тубик. Что она пережила - это писать не буду...Но она лежала в больнице сначала полгода, потом ездила на уколы по утрам, но была уже дома. Страсти нарасказывала, как вечером сидели компанией в палате, а утром парень из их компании умер...как это страшно и т.д. Так что нифига не правда, что заболевают голодные, ослабленные и замороженные. Сейчас любой может заболеть!!!
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 10:23

Работаю в институте. Систематически появляются дети (не реже раз-два в год), зараженные туберкулезом. Дети из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей! Есть девочки - отличницы - комсомолки, домашние, в семьях все замечательно, чистоплотные. А находят туберкулез. Было, что отстраняли от сессии ввиду того, что заболевал человек.
Более того, этих детей не отстраняют официально от посещения учебного заведения! Т.е. если бы не сознательность родителей и студентов, они бы так и ходили на пары (с открытой формой). Был случай, когда наше уч заведение писало запрос в тубдиспансер о том, чтобы они подтвердили угрозу для окружающих при общении студентки и той мы бы разрешили не посещать занятия. В справке, которую принесла студентка ничего об этом не говорилось. А у человека была открытая форма. В итоге на вуз выслали соответствующую справку и мы делали приказ об отстранении от занятий.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 11:30

Если выявляют открытую форму у человека, то должны отстранять от учебы и направлять на лечение.
У моей бабушки второй муж был болен туберкулезом, формм была закрытая. У него жена умерла от туб., это 60 е годы были, остался он один с тремя детьми, сошлись с бабушкой моей. Так бабушка говорит, что просто у него отдельная посуда была, полотенце отдельное, говорит, чтт даже не надумывала, что кто то заболеть может. Дети его тоже здоровые были при больных то родителях. Получается иммунитет лучшая защита.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 14:33

наша педиатр нам рассказывала что наши все старые дома фонят тубиком первый микрараён
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 17:34

гость писал(а):если так много больных туберкулезом, то получается прививка БЦЖ не помогает что ли? :unknw

Как в деревне родились.
Ни одна прививка не защищает от болезни, но защищает от тяжелых поражений и осложнении болезни.
Это как прививка от грипа - вы ее по сути не от грипа ставити, а от осложнений в виде пневмонии.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 17:38

Между прочим Комаровский очень часто говорит в своих передачах, что на украине эпидемия туберкулеза. Так что не только у нас.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 18:30

Болеют, поверьте, и очень сытые - крепкие люди.
а крепкие вообще не должны ничем болеть, на то они и крепкие ;-)
Аватара пользователя
Яна

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Яна » 03 май 2016, 21:44

Гость под ником Фтизиатр, спасибо огромное за адекватные ответы.

Насколько у нас народ любит спорить о том, что где-то слышали, но не помнят где, все не читала, прочла первые 2 страницы рассуждающих о ком-то из знакомых и о голодных))) тоже улыбнуло.

Сталкиаалась с этой болячкой на начальной стадии ( болел муж) , семья благополучная, обеспеченная. Не смотря на начальную стадию, хапнули геммора выше крыши. Изучила за время лечения все об этой болезни. в связи , чем хочется написать теоретикам: не пишите чушь, если не знаете достоверно об этой болезни.

Автору, на вашем месте я бы сама не контактировала с бывшим ( с его слов) больным и тем более не давала общаться детям. Поскольку я поняла, вы не доверяете его словам.

Более того, при определенных факторах данная болезнь может активизироваться снова ( думаю вы не сможете дать гарантию, что ваш родственник два года вел здоровый образ жизни)

У ребенка , кот.2 месяца бцж сделано? Иммунитет к туб-зу у детей вырабатывается через 2 мес.после прививки.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 03 май 2016, 23:29

Что за начальная стадия туберкулеза??? Где такую нашли???
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 04 май 2016, 01:08

Гость писал(а):Что за начальная стадия туберкулеза??? Где такую нашли???

люди не медики подразумевают под этим словом недавнее заражение, когда болезнь не успела сильно развиться

по-моему всем понятно
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 04 май 2016, 19:29

Гость писал(а):под этим словом недавнее заражение

Заражают туберкулезом еще в роддоме, когда делают БЦЖ. А с живыми микобактериями от человека каждый к 30 годам встречается. То есть инфицированы (заражены) все. Заболевают только те, у кого с иммунитетом проблемы вдруг случились. А они могут случатся и у бедных и у богатых.
свистишь ты Свистулька писал(а):У меня подруга из богатой семьи, благополучная, красивая и ухоженная.
Вот эти красивые и ухоженные в богатых семьях, сидят на диетах каких-нибудь новомодных, едят не понять что, ухаживают за собой не понять чем (всякие уколы красоты, тонны химии на лицо, волосы и тело), регулярно у них стрессы и депрессии (богатые тоже плачут), вот вам и спущенный иммунитет и здравствуй туберкулез, рак и много чего другого.
Аватара пользователя
Фтизиатр

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Фтизиатр » 04 май 2016, 22:03

Гость писал(а):
Гость писал(а):под этим словом недавнее заражение

Заражают туберкулезом еще в роддоме, когда делают БЦЖ. А с живыми микобактериями от человека каждый к 30 годам встречается. То есть инфицированы (заражены) все. Заболевают только те, у кого с иммунитетом проблемы вдруг случились. А они могут случатся и у бедных и у богатых.
свистишь ты Свистулька писал(а):У меня подруга из богатой семьи, благополучная, красивая и ухоженная.
Вот эти красивые и ухоженные в богатых семьях, сидят на диетах каких-нибудь новомодных, едят не понять что, ухаживают за собой не понять чем (всякие уколы красоты, тонны химии на лицо, волосы и тело), регулярно у них стрессы и депрессии (богатые тоже плачут), вот вам и спущенный иммунитет и здравствуй туберкулез, рак и много чего другого.

В роддоме не "заражают" в общеизвестном смысле этого слова. Вакцина БЦЖ - это ослабленный, лишенный вирулентности (т.е. заразности) штамм (разновидность) микобактерий туберкулеза бычьего типа (туберкулез у людей, в подавляющем большинстве, вызывается микобактерией туберкулеза человечьего типа). При введении этого штамма заболевания туберкулезом не происходит, но на внедрение вырабатывается иммунитет. Он достаточно стойкий - несколько лет. Около 5-7 лет. К 7-ми годам иммунная система ребенка уже обычно полностью сформирована и может адекватно отреагировать на внедрение в организм уже вирулентной (заразной) микобактерии туберкулеза.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 04 май 2016, 23:19

Фтизиатр писал(а): в подавляющем большинстве, вызывается микобактерией туберкулеза человечьего типа
Но не всегда. В частности туберкулез кости, у одного ребенка из 100 тысяч в возрасте до года именно как осложнение от БЦЖ. С учетом что в год в России рождается под 2 миллиона детей, то 20 из них приобретут это осложнение. Как вам рулетка, чего бы не сыгрануть.
Фтизиатр писал(а):Он достаточно стойкий - несколько лет.
Настолько достаточно, что дети до семи лет, вакцинированные БЦЖ продолжают заболевать туберкулезом.
Фтизиатр писал(а):К 7-ми годам иммунная система ребенка уже обычно полностью сформирована и может адекватно отреагировать на внедрение в организм уже вирулентной (заразной) микобактерии туберкулеза.
Да, да и после семи тоже. 20 детей на 100 тысяч населения заболевают туберкулезом. Сколько из них непривитых и привитых молчат все, как рыбы об лед.
Нельзя сделать прививку БЦЖ и жить спокойно, что туберкулез не страшен.
Есть интересное мнение профессора, по поводу БЦЖ
Скрытый текст: Показать
Из статьи доктора медицинских наук, профессора Б.В.Норейко, заведующего кафедрой фтизиатрии и пульмонологии Донецкого государственного медицинского университета «Иммунологические аспекты фтизиатрии». Статья была опубликована в газете «Новости медицины и фармации», Донецк, № 12 (140) 2003

В своей статье автор описывает две формы туберкулёза – первичный (возникающий на фоне первичного инфицирования микобактериями), и вторичный, возникающий при повторном заражении, а также у тех, кто получил прививку БЦЖ:

Важной особенностью первичного туберкулеза является чрезвычайная редкость распада в зоне воспалительного процесса. Первичная каверна вследствие распада легочного компонента первичного комплекса - большая редкость. Ее развитие возможно только у вакцинированных детей и подростков. У невакцинированных детей деструктивные формы первичного туберкулеза практически не развиваются.

Первичные формы туберкулеза склонны к спонтанному излечению, вторичные — нет. Это потому, что при первичном туберкулезе в борьбе с инфекцией принимает участие вся иммунная система человека, включая и кроветворные органы (костный мозг), а в борьбе с локальной инфекцией при вторичном туберкулезе участвуют только те ткани, которые поражены заболеванием.

Первичный туберкулез в настоящее время может быть только у тех детей и подростков, которые по каким-то причинам были отведены от вакцинации, не были инфицированы и в течение всей жизни отрицательно реагировали на внутрикожное введение туберкулина. Мы на многие явления закрываем глаза, или мы устали, или так легче жить, повторяя старые истины и не видя отрицательной действительности. Загляните в детское и единственное в Украине специализированное подростковое отделение нашей клиники. Когда еще наблюдалось такое количество деструктивных форм туберкулеза у детей и, особенно, у подростков? Никогда. Я за 40 лет работы фтизиатром не видел такого количества кавернозного туберкулеза с бактериовыделением, какое вижу сейчас. Почему это так? Да потому, что вакцинация БЦЖ, которая проводится в настоящее время внутрикожным методом, насчитывает немного времени. Я еще застал время, когда вакцину БЦЖ вводили энтерально по методу Деасиса. Эта вакцина поступала в кишечник и в большинстве случаев не обеспечивала развития поствакцинального иммунитета. Поэтому туберкулез у детей и подростков протекал чаще с чертами истинного первичного туберкулеза.

Внутрикожное введение вакцины гарантирует изменение иммунного ответа у всех привитых детей. Развитие поствакцинального иммунитета приводит к тому, что все случаи туберкулеза у детей и подростков стали протекать по сценарию вторичного иммунного ответа клеточного типа, в арсенале которого заложена программа отторжения очага казеозного некроза. Если в прошлом за 20 лет я видел 1 первичную каверну в Донецкой области, то сейчас просто страшно смотреть на детей и подростков, у которых нет будущего, поскольку деструктивный туберкулез стал основной формой туберкулеза для этого возраста.

Отрицательные последствия вакцинации по типу бумеранга в настоящее время проявляются в полной мере.

Общепринятые сроки проведения первичной вакцинации в первые дни после рождения ребенка не выдерживают критики с позиций иммунологии. Ребенок рождается с мощным гуморальным иммунитетом, но клеточное звено иммунитета у новорожденного находится в зачаточном состоянии. Первая волна нарастания лимфоцитов в периферической крови наблюдается в 7-летнем возрасте. Созревание клеточного иммунитета начинается с 7-ми лет и достигает степени зрелости только к 14-16-ти годам. Лёгкие после рождения ребенка также продолжают свое интенсивное развитие до 5-7-летнего возраста.

Несмотря на действующее в нашей стране законодательство, целесообразность проведения ревакцинаций в настоящее время оспаривается. Наши аргументы медико-биологического плана. Н. А. Шмелев, И.Р. Дорожкова доказали, что вакцина БЦЖ, введенная в организм подопытного животного, трансформируется в L-формы БЦЖ и живет в его организме неограниченно долго. Если согласиться, что первичная вакцинация по каким-то соображениям нужна, то ревакцинация теряет смысл потому, что спонтанного освобождения от введенной однажды вакцины БЦЖ не происходит в течение всей жизни.

Московские ученые провели грандиозный эксперимент по изучению целесообразности, полезности и безвредности (или наоборот вредных последствий) вакцинации и ревакцинации у 1200000 детей и подростков. Было установлено, что количество осложнений от вакцинации, особенно вторичной, в несколько раз превышает заболеваемость первичными формами туберкулеза. То есть количество «бецежитов» превышает заболеваемость туберкулезом невакцинированных детей.

Вакцина БЦЖ не обеспечивала защиты от туберкулеза, так как группа привитых и контингент детей, отведенных от вакцинации, имели одинаковые показатели заболеваемости.

Резюмируя значение вакцинации БЦЖ, следует отметить, что вакцинированный человек, действительно, как будто бы приобретает более высокую форму иммунитета. Вернее, не столько высокую, сколько более зрелую. Значение вакцинации лучше оценивать по конечному результату. Вакцинированные люди отвечают на заражение по вторичному варианту иммунного ответа. Но мы знаем, что именно вторичные формы туберкулеза склонны к прогрессированию с развитием таких осложнений, как деструкция легочной ткани с бактериовыделением и бронхогенной диссеминацией.

Эта категория больных является главным звеном эпидемии туберкулеза. У ревакцинированных детей и подростков в случае заболевания возникают вторичные формы туберкулеза, которые часто сопровождаются распадом легочной ткани и прогрессированием заболевания.

Борис Викторович Норейко работал фтизиатром в Областной клинической туберкулезной больнице, с 1962 года — ассистентом кафедры фтизиатрии Донецкого государственного медицинского института.

В 1968 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Общий и избирательный пневмоперитонеум в комплексном лечении деструктивных форм туберкулеза легких», а в 1977 году — докторскую диссертацию на тему «Легочно­сердечная недостаточность при туберкулезе и силикотуберкулезе легких (диагностика, клиника, патогенез)». В 1978 году Борису Викторовичу Норейко присвоено звание профессора кафедры фтизиатрии.

С 1976 по 1980 год Борис Викторович возглавлял кафедру туберкулеза Благовещенского государственного медицинского института. В 1981 г., организовал и возглавил кафедру фтизиатрии, проработав там в течение 4 лет. С 1985 по 2004 год работал в Донецком государственном медицинском университете имени М. Горького заведующим кафедрой фтизиатрии и пульмонологии, успешно совмещая педагогическую, научную и лечебную работу на базе Областной клинической туберкулезной больницы, затемБорис Викторович в течение 4 лет работал фтизиатром в Областной клинической туберкулезной больнице, а с 1962 года — ассистентом кафедры фтизиатрии Донецкого государственного медицинского института.

В 1968 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Общий и избирательный пневмоперитонеум в комплексном лечении деструктивных форм туберкулеза легких», а в 1977 году — докторскую диссертацию на тему «Легочно­сердечная недостаточность при туберкулезе и силикотуберкулезе легких (диагностика, клиника, патогенез)». В 1978 году Борису Викторовичу Норейко присвоено звание профессора кафедры фтизиатрии.

С 1976 по 1980 год Борис Викторович возглавлял кафедру туберкулеза Благовещенского государственного медицинского института. В 1981 г., организовал и возглавил кафедру фтизиатрии, проработав там в течение 4 лет.

С 1985 по 2004 год работал в Донецком государственном медицинском университете имени М. Горького заведующим кафедрой фтизиатрии и пульмонологии, успешно совмещая педагогическую, научную и лечебную работу на базе Областной клинической туберкулезной больницы, после 2004 г. трудился на кафедре в качестве профессора.

Отличник здравоохранения. Под его руководством защищены 2 докторские диссертации и 13 кандидатских.

Борис Викторович Норейко — автор более 500 научных работ, 15 монографий, 40 изобретений. Он внес вклад в развитие учения об атипичном течении туберкулеза, изучил причины патоморфоза туберкулеза, обусловленного изменением биологических свойств микобактерий туберкулеза и при вакцинации БЦЖ. Разработал ряд методов патогенетической терапии при туберкулезе легких.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 05 май 2016, 00:01

последний гость, зачем здесь мериться "пиписьками" не понимаю. Вы напишите свое мнение автору и этого достаточно будет. К чему придираться к словам и умничать строча термины, статистику неизвестно, где взятую и пр.
Аватара пользователя
Гость

Контакт с больным туберкулезом

Сообщение Гость » 05 май 2016, 00:03

Фтизиатр, отдельное спасибо за инфо, не обращайте внимание на неадек...ов




  • Реклама

Вернуться в «Исповедальня»