Я хожу в православную церковь, верю в Бога, считаю себя верующим человеком, но тоже не все мне там нравиться и не все я принимаю. Но основное для МЕНЯ что несет религия - это прежде всего чтоб человек жил по заповедям божьим(а все они практически во всех религиях похожи), и это не мешает человеку брать ответственность за свою жизнь и не делает его марионеткой....Иначе где эти рамки дозволенного? у каждого они могут быть свои, а человек должен отличать хорошее от плохого и должен жить в определенных рамках... мы же своих детей тоже воспитываем в определенных рамках не даем полной свободы...
Я принимаю Бога как высший разум, частичка которого во мне и поэтому я верю в себя и в свои силы!
Некоторые атрибуты церкви я тоже не совсем принимаю, но понимаю что они нужны.К примеру иконы нужны для того чтоб человеку было проще увидев образ, так сказать настроиться на "нужную волну"
Агностицизм
- Reactor
- Опытный пользователь
- Сообщений в теме: 28
- Сообщения: 409
- На форуме с 28 фев 2012, 23:09
- Реальное имя: Антон
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 91 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Ола писал(а):а человек должен отличать хорошее от плохого и должен жить в определенных рамках...
- Крошка сын к отцу пришел и сказала кроха: что такое Хорошо и что такое Плохо?
- Вот, когда Кролика есть Лев - это плохо для Кролика, а когда Лев накормит своих львят Кроликом - это хорошо для львят. Поэтому понятие Добро и Зло / Плохо или Хорошо - относительны
Добавлено спустя 31 минуту 11 секунд:
Ола писал(а):и должен жить в определенных рамках... мы же своих детей тоже воспитываем в определенных рамках не даем полной свободы...
рамки? кто вам сказал, что должны быть рамки?! откуда вы это взяли?
Почему нет выбора - у вас, у вашего ребенка?
Если спросить людей, которые счастливы - они ответят - рамок нет! как нет и предела! Тот, кто познал предел (был ограничен родителями, жизнью, общественным мнение, либо, по незнанию, сам себя ограничил) не способен к творчеству, к рождению чего-то нового, необычного, креативного, того, что поймет любой, без слов. Он обречен копировать, клонировать, систематизировать, манипулируя уже имеющимися структурами. Это как птица с подрезанными крыльями - не полетит, как не кормите и не обучайте... не полетит.
А именно в полете творческой фантазии рождаются все прекрасные творения, они живые, насыщенные, они радуют как творца, так и окружающих, они нечто не бывшее ранее, они не подобие и не новая модель - они индивидуальность, которая сама совершенна. Вот это результат отсутствия рамок
И у каждого из нас есть выбор - рамки или их отсутствие
- Baraka
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 3070
- На форуме с 13 ноя 2010, 00:46
- Реальное имя: Виктория
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Reactor писал(а):рамки? кто вам сказал, что должны быть рамки?! откуда вы это взяли?
мне показалось на секундочку, что Ольга имела ввиду рамки те которые написаны в заповедях на диктованных нам с "Выше"...возьмите в качестве примера чревоугодие...человек посещающий "церковные семинары" с помощью веры в Бога и всевидящего именно за ним Ока Всевышнего справляются с этой напастью более менее, а те кто верит только в себя (относительное понятие) кушают днём и ночью...толстеют...винят окружающих и себя...болеют...вот и рамки которые должны быть у человека в голове...кушает человек почему? у него конечно позитивное намерение...плохое настроение шоколадкой заесть, испытать вкусовые ощущения, просто в удовольствие...но без меры...а чувство меры развивать необходимо...мера - и есть одна из рамок которую человек должен пред собой поставить...и тут каждому своё...поняв это - идёт в церковь и боится Божьей кары тем самым сдерживая себя в желаниях удовлетворить своё чрево, либо осознав себя как частичка Творца - творит сам себя изнутри, снаружи...и тем самым перестаёт угождать себе и нарушать гармонию в природе...
-
- О, боже, какой мужчина!
- Сообщений в теме: 12
- Сообщения: 6179
- На форуме с 13 ноя 2010, 16:49
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 990 раз
Re: Агностицизм
Baraka писал(а): а те кто верит только в себя (относительное понятие) кушают днём и ночью...толстеют...
180 см веса, 60 кг веса.
Baraka писал(а):винят окружающих и себя...болеют...
Где связь с едой?
Baraka писал(а):кушает человек почему?
Есть хочет, не?
В общем, бессвязный лепет...
- Baraka
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 3070
- На форуме с 13 ноя 2010, 00:46
- Реальное имя: Виктория
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Шаман писал(а):180 см веса, 60 кг веса.
мои поздравления, Шаман! Чревоугодничайте на здоровье! Но ведь не все как Вы...у всех по разному...
Шаман писал(а):Где связь с едой?
винят себя в том что съели кусочек торта на ночь глядя и прибавляют на утро килограмма два из-за этого чувства...винят окружающих...что не правильно предположим жена кормит, не умеет вкусно и без калорийно готовить...болеют...ожирение приводит к сахарному диабету, сердечной недостаточности и т.п.
Шаман писал(а):Есть хочет, не?
я про чревоугодие...а не про восполнение энергетического запаса...
Шаман писал(а):В общем, бессвязный лепет...
по Вашему пусть так и будет...каждый видит то что хочет увидеть и понимает так на что хватает мозговой активности...
Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Чревоугодие в буквальном смысле означает неумеренность и жадность в еде, доводящая человека до скотского состояния. Дело здесь не только в еде, но и в несдерживаемом желании потреблять больше, чем того требуется. Еда безусловно важна для существования, но она не должна становиться смыслом жизни, тем самым заменяя заботы о душе на заботы о теле.
Последний раз редактировалось Baraka 05 апр 2013, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
- Ола
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 8
- Сообщения: 2087
- На форуме с 23 окт 2007, 10:27
- Реальное имя: ко мне ,на ТЫ
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: Агностицизм
Reactor
Я имела ввиду "рамки" которые нам дает религия в виде заповедей Они нужны любому, иначе границы дозволенного у всех могут быть разными. Чем плохи заповеди? Или что в них неверно? По моему ни одну из них нельзя опровергнуть. Если бы все жили по заповедям Божьим, то было бы вселенское счастье. И при чем тут отсутствие выбора про который вы пишите?
он есть и у меня и у моих детей всегда, так же как и свобода!
Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
А что вера в Бога(Высший разум, творца и пр.) и жизнь по заповедям(их всего 10) мешает полету творческой фантазии?
Я имела ввиду "рамки" которые нам дает религия в виде заповедей Они нужны любому, иначе границы дозволенного у всех могут быть разными. Чем плохи заповеди? Или что в них неверно? По моему ни одну из них нельзя опровергнуть. Если бы все жили по заповедям Божьим, то было бы вселенское счастье. И при чем тут отсутствие выбора про который вы пишите?
он есть и у меня и у моих детей всегда, так же как и свобода!
Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Reactor писал(а):А именно в полете творческой фантазии рождаются все прекрасные творения, они живые, насыщенные, они радуют как творца, так и окружающих, они нечто не бывшее ранее, они не подобие и не новая модель - они индивидуальность, которая сама совершенна. Вот это результат отсутствия рамок
А что вера в Бога(Высший разум, творца и пр.) и жизнь по заповедям(их всего 10) мешает полету творческой фантазии?
- Baraka
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 3070
- На форуме с 13 ноя 2010, 00:46
- Реальное имя: Виктория
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Reactor писал(а):Тот, кто познал предел (был ограничен родителями, жизнью, общественным мнение, либо, по незнанию, сам себя ограничил) не способен к творчеству, к рождению чего-то нового, необычного, креативного, того, что поймет любой, без слов. Он обречен копировать, клонировать, систематизировать, манипулируя уже имеющимися структурами. Это как птица с подрезанными крыльями - не полетит, как не кормите и не обучайте... не полетит.
а разве это у вас не рамка? всё зависит от самого человека и его понимания...человек которого ограничивали в каких либо действиях разве не способен самосовершенствоваться и тем самым создавать что то новое и креативное...пусть ему это труднее дастся, но почему же он обречён?
- веселая мамаша
- Меломан форума
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 10393
- На форуме с 18 сен 2009, 14:18
- Реальное имя: Оксана, можно на ТЫ
- Благодарил (а): 2122 раза
- Поблагодарили: 2613 раз
Re: Агностицизм
Я не верю в самосовершенствование из страха кары. По–моему, это больша глупость. Из страха не бывает ничего хорошего. Можно попытаться стать лучше из Любви! К себе, к миру....к Богу, кому что ближе. Тогда ты действительно не будешь видеть никаких давящих рамок.
- Baraka
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 3070
- На форуме с 13 ноя 2010, 00:46
- Реальное имя: Виктория
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
веселая мамаша писал(а):Я не верю в самосовершенствование из страха кары. По–моему, это больша глупость.
согласна...страх тут не уместен! В самосовершенствовании прежде всего вера в себя...и вера в Вселенский разум, Бога только в помощь...Я б чувство страха тож в смертные церковные грехи записала, но церкви это не выгодно...
Последний раз редактировалось Baraka 05 апр 2013, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
- Ола
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 8
- Сообщения: 2087
- На форуме с 23 окт 2007, 10:27
- Реальное имя: ко мне ,на ТЫ
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: Агностицизм
По-моему обречен тот, у кого совсем "нет рамок и расширены границы"...
Как вы тогда воспитаете ребенка? Если "нет рамок и бесконечны границы", то как вы объясните ему что : убивать, воровать, лгать, не уважать родителей, пьянствовать, колоться и пр. - это ПЛОХО и так жить НЕЛЬЗЯ? Если вы воспитываете ребенка правильно, то прежде всего своим примером вы показываете ему это. А это значит и вы живете в определенных "рамках"
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Я была не давно на лекциях в храме(нужно теперь обязательно пройти перед крещением) так вот там мне объяснили что такое "страх божий". Это означает просто жить по заповедям , а не от слова бояться кары, Бог не наказывает, он есть Любовь.
Как вы тогда воспитаете ребенка? Если "нет рамок и бесконечны границы", то как вы объясните ему что : убивать, воровать, лгать, не уважать родителей, пьянствовать, колоться и пр. - это ПЛОХО и так жить НЕЛЬЗЯ? Если вы воспитываете ребенка правильно, то прежде всего своим примером вы показываете ему это. А это значит и вы живете в определенных "рамках"
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Baraka писал(а):веселая мамаша писал(а):Я не верю в самосовершенствование из страха кары. По–моему, это больша глупость.
согласна...страх тут не уместен! В самосовершенствовании прежде всего вера в себя...и вера в Вселенский разум, Бога только в помощь...Я б чувство страха тож в смертные церковные грехи записала, но церкви это не выгодно...
Я была не давно на лекциях в храме(нужно теперь обязательно пройти перед крещением) так вот там мне объяснили что такое "страх божий". Это означает просто жить по заповедям , а не от слова бояться кары, Бог не наказывает, он есть Любовь.
- Baraka
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 3070
- На форуме с 13 ноя 2010, 00:46
- Реальное имя: Виктория
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Ола писал(а):Это означает просто жить по заповедям , а не от слова бояться кары, Бог не наказывает, он есть Любовь.
а как же Божий суд если заповедь нарушил? разве это не есть страх пред судом и дальнейшим наказанием?
- веселая мамаша
- Меломан форума
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 10393
- На форуме с 18 сен 2009, 14:18
- Реальное имя: Оксана, можно на ТЫ
- Благодарил (а): 2122 раза
- Поблагодарили: 2613 раз
Re: Агностицизм
все эти вещи не стоит делать не из чувства рамок ( в смысле так сильно хочется уколоться,да боженька не велит? (утрированно))
А потому, что это тебя разрушает. Разрушает разум, разрушает душу. Разрушает себя человек с программой самоуничтожения. Да, в нем нет любви. К этому и вернулись.
В принципе, ребенку я говорю именно это.
Без церковных семинаров
Я согласна, заповеди сами по себе неплохой ориентир.
Но ведь ни одна церковь не хочет ограничиваться только этим простым набором. Есть много дополниельных рамок, рамочек и заборчиков))
А потому, что это тебя разрушает. Разрушает разум, разрушает душу. Разрушает себя человек с программой самоуничтожения. Да, в нем нет любви. К этому и вернулись.
В принципе, ребенку я говорю именно это.
Без церковных семинаров
Я согласна, заповеди сами по себе неплохой ориентир.
Но ведь ни одна церковь не хочет ограничиваться только этим простым набором. Есть много дополниельных рамок, рамочек и заборчиков))
- Ола
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 8
- Сообщения: 2087
- На форуме с 23 окт 2007, 10:27
- Реальное имя: ко мне ,на ТЫ
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: Агностицизм
Baraka писал(а):Ола писал(а):Это означает просто жить по заповедям , а не от слова бояться кары, Бог не наказывает, он есть Любовь.
а как же Божий суд если заповедь нарушил? разве это не есть страх пред судом и дальнейшим наказанием?
Это прежде всего страх перед самим собой. Но страх этот, что "вот панически боюсь", а бояться не успеть раскаяться в своих грехах, ведь мы не знаем сколько нам отведено дней на земле. Нет наказания божьего, если ты раскаиваешься в грехах, то ты попадаешь к Богу(в царство небесное), а если нет , то нападаешь в другое место, и наказывает тебя явно не Бог... Если Бог(творец) не берет тебя к себе, то это не есть наказание, это выбор любого человека, какой путь ему выбрать.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
веселая мамаша писал(а):Я согласна, заповеди сами по себе неплохой ориентир.
Но ведь ни одна церковь не хочет ограничиваться только этим простым набором. Есть много дополниельных рамок, рамочек и заборчиков))
Зря вы так. Церковь этим только и ограничивает. Живи по 10 заповедям и все! Нам так рассказывали. и ничего он не простой набор! чтоб жить по заповедям нужно настоящее мужество
- Еленка
- *Ценный кадр*
- Сообщений в теме: 6
- Сообщения: 10723
- На форуме с 05 июн 2008, 15:34
- Реальное имя: на "Ты"
- Благодарил (а): 762 раза
- Поблагодарили: 2149 раз
- Контактная информация:
Re: Агностицизм
Ола писал(а):Нет наказания божьего, если ты раскаиваешься в грехах, то ты попадаешь в к Богу(в царство небесное), а если нет , то нападаешь в другое место, и наказывает тебя явно не Бог... Если Бог(творец) не берет тебя к себе, то это не есть наказание, это выбор любого человека, какой путь ему выбрать.
А откуда вы знаете, куда кто попадает? И кто кого наказывает или поощряет за деяния земные? Вы там были? С ними общались и они вам рассказали, что вот тот - есть Бог и он поощряет, а вот этот - есть м... не Бог и наказывает не нужно христианских догм, пожалуйста. Буддисты могут обидиться Просто ВСЕ религии построены на страхе наказания и иллюзии поощрения. Потому-что религии придумали очень умные люди, для управления толпой и получения легкой прибыли. А заповеди, которые вы нам преподносите как эталон своей религии есть просто обычное здравомыслие, возведенное в догмы. Ни один нормально мыслящий человек не решит, что воровать, убивать, изменять любимому или нажираться это здорово. А воспитать культурного и реально смотрящего на мир ребенка можно и не поклоняясь вашему Богу, а имея в душе своего. Просто слушать голос всоего разума и не бояться мифического наказания за свои мысли и действия.
-
- Реклама