Штрафы в СП

Модератор: СП Модераторы

Правила форума
Правила СП
Аватара пользователя
РеНата
Ударник форума
Сообщений в теме: 16
Сообщения: 1007
На форуме с 10 ноя 2007, 15:11
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Штрафы в СП

Сообщение РеНата » 30 окт 2011, 00:22

Уважаемые форумчане! Ситуации могут быть самые разные - и наверняка многим знакома ситуация просрочки платежа. Не совсем понятна правомерность штрафов СП? На каком основании их взимают? Или в запале просматривала Положение о СП, но пункта про штрафы не увидела. Порядок взимания также вызывает много вопросов: у кого-то дифференциация: первые два дня, одна сумма, вторые два дня друга и т.д., у кого-то фиксированная ставка 10%, 20%, 30%, в тоже время, если позвонить ОРГу эти деньги могут не взиматься. А если по вине компании (не из-за моей оплошности) отключен ИНТЕРНЕТ и я такая-сякая (без иронии), не выучила и даже не переписала номер организатора закупки. Это за что плата? За риск ОРГа? Или ОРГу поставщик тоже выставляет штрафы? Или воспринимать, что это своего рода кредит, который участникам предоставляет ОРГ, заплатив за его товар, т.е. штраф это % за кредит? А простите риск не покрывается суммой сбора? Я, упаси Бог, не считаю чужие деньги - просто интересно, в любом случае у ОРГов на руках есть товар, который можно "пристроить" и вернуть деньги, при отказе участника оплачивать товар, его заносят в ЧС... Так насколько правомерен штраф? Может быть в темах где-то это уже звучало, ткните плиз :flower:
Аватара пользователя
Ма-Ри-Соль
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 3796
На форуме с 28 окт 2009, 22:34
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штрафы в СП

Сообщение Ма-Ри-Соль » 30 окт 2011, 00:29

РеНата писал(а):Это за что плата? За риск ОРГа?

может, потому что ОРГ достает эти деньги( которые не оплатили некоторые участники) из семейного бюджета.
Аватара пользователя
Карай
Я тут навеки
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3137
На форуме с 11 сен 2009, 12:53
Реальное имя: Алёна, ко мне на ТЫ
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы в СП

Сообщение Карай » 30 окт 2011, 00:31

РеНата писал(а):Так насколько правомерен штраф? Может быть в темах где-то это уже звучало, ткните плиз

где-то читала ответ про штрафы, что сумма определяется только самим организатором.
Аватара пользователя
РеНата
Ударник форума
Сообщений в теме: 16
Сообщения: 1007
На форуме с 10 ноя 2007, 15:11
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Штрафы в СП

Сообщение РеНата » 30 окт 2011, 00:39

Я еще раз прочла ПРАВИЛА СП и не в обязанностях участника, ни в правах ОРГа не нашла ничего про штрафы.
Ма-Ри-Соль писал(а):может, потому что ОРГ достает эти деньги( которые не оплатили некоторые участники) из семейного бюджета.
Это предположение? Или ответ?
Аватара пользователя
Карай
Я тут навеки
Сообщений в теме: 10
Сообщения: 3137
На форуме с 11 сен 2009, 12:53
Реальное имя: Алёна, ко мне на ТЫ
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы в СП

Сообщение Карай » 30 окт 2011, 00:43

РеНата писал(а):Я еще раз прочла ПРАВИЛА СП и не в обязанностях участника, ни в правах ОРГа не нашла ничего про штрафы.

вот они и назначаются самим организатором, а Вы решаете подходят ли эти условия
Аватара пользователя
РеНата
Ударник форума
Сообщений в теме: 16
Сообщения: 1007
На форуме с 10 ноя 2007, 15:11
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Штрафы в СП

Сообщение РеНата » 30 окт 2011, 01:01

Карай писал(а):вот они и назначаются самим организатором, а Вы решаете подходят ли эти условия


В правилах оговорены права Организатора в деталях вплоть до : не возвращать участнику сдачу менее 10 рублей, брать не более 5 рублей в день за хранение, занести в черный список при неоплате итд. Но нет ни слова о том, что Органиазтор может ставить такого рода условия, причем в размерах, которые ему заблагорассудятся. Напрашивается вопрос почему не 50%, все уверены, что форс-мажорные обстоятельства их не коснутся и условия вполне могут принять, только условия эти ни чем не подкреплены

Добавлено спустя 23 минуты 13 секунд:
Перед тем как пойти спать, хочу сказать, что я с уважением отношусь и к Администрации, и к Организаторам, и к Правилам ( и я не против Организационного сбора, каких-то конкретных людей, Президента, Правительства - и тд. как вдруг кому-то может показаться). Мне просто стало интересно - насколько правомерны штрафы на НАШЕМ, одном-единственном, отдельно взятом, фо-ру-ме?
Аватара пользователя
ВАСИЛЬКОВА
Самая обаятельная
Сообщений в теме: 19
Сообщения: 16690
На форуме с 07 сен 2010, 23:03
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 2313 раз

Re: Штрафы в СП

Сообщение ВАСИЛЬКОВА » 30 окт 2011, 01:42

Многочисленные рассуждения на несколько страниц приведут к одному: не хотите - не участвуйте :(
Аватара пользователя
РеНата
Ударник форума
Сообщений в теме: 16
Сообщения: 1007
На форуме с 10 ноя 2007, 15:11
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Штрафы в СП

Сообщение РеНата » 30 окт 2011, 02:03

Я ХОЧУ участвовать в СП, но по ПРАВИЛАМ, а не анархически.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
А то знаю случаи, когда как-то странно начинают приплетаться угрозы о предупреждениях за недоплаченный штраф, что опять же нигде не оговорено и даже в некотором роде противоречит Правилам, интересная принципиальность ОрГов, когда , кому-то идут навстречу, кому-то нет и тп. Анархия, как известно, до добра не доводит.
Слоник
Старожил
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 642
На форуме с 09 июн 2009, 12:30
Реальное имя: Татьяна
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы в СП

Сообщение Слоник » 30 окт 2011, 07:58

Скоро мне платить штраф 20%.
Аватара пользователя
Наташечка
ОРГ - просто востОРГ!
Сообщений в теме: 18
Сообщения: 34841
На форуме с 03 апр 2009, 00:33
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 313 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы в СП

Сообщение Наташечка » 30 окт 2011, 08:05

РеНата, есть вот такое правило rules_sp/#rule2.1.4 и под него попадает все выше обсуждаемое. Таким образом : ДА - если вам не нравится условие, что после 2-3 дней оплаты у оргов штрафы за просрочку-то не участвуйте.
МОИ СОВМЕСТНЫЕ ПОКУПКИ http://www.100sp.ru/NATASHECHKA
Аватара пользователя
ДЕНа
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 2880
На форуме с 30 июн 2009, 10:33
Реальное имя: Елена
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Штрафы в СП

Сообщение ДЕНа » 30 окт 2011, 08:09

ВАСИЛЬКОВА писал(а):Многочисленные рассуждения на несколько страниц приведут к одному: не хотите - не участвуйте

Это точно :yes СП дело добровольное, что-то не нравиться, не учавствуй. А если у вас заказ на 10т, вы его не оплатили, где денег ОРГу взять? Или СП срывать? Вот тут и нужно наказывать штрафами, я считаю, что они правомерны и % увеличивать нужно, наше русское авось нужно наказывать деньгами, совестью и ответственностью наших не возьмешь!
Аватара пользователя
Наташечка
ОРГ - просто востОРГ!
Сообщений в теме: 18
Сообщения: 34841
На форуме с 03 апр 2009, 00:33
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 313 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы в СП

Сообщение Наташечка » 30 окт 2011, 08:12

Ну или другими словами. Принимая участие в закупке, участник соглашается по умолчанию с правилами СП нашего форума. А по правилам нашего форума участник обязан оплатить свой заказ в срок обозначенный оргом (2 или 3 дня).
Если участник не выполняет это условие-значит он уже однозначно нарушает правила. А все, что касается нарушения правил участником-это уже на усмотрение орга. Он может сразу отказать вам в участии и забрать заказ себе, оплатив его на свои деньги, может назначить вам штраф за просрочку, может больше не брать вас в свои закупки - все зависит от того или иного орга...но только орг должен такие условия прописать заранее в своем сп в первом посте. Поэтому и прописывается условие оплаты штрафа за просрочку всегда заранее, чтобы участник думал: стоит ли ему участвовать и расчитывал примерные сроки...
Если к примеру у вас зарплата 1 ноября, а СТОП 26 октября - то есть вероятность, что дни оплаты будут 27 и 28 октября...Звонить потом оргу со словами: "ой...а у меня зарплата только 1 ноября" - ну по крайней мере удивительно.
МОИ СОВМЕСТНЫЕ ПОКУПКИ http://www.100sp.ru/NATASHECHKA
Аватара пользователя
РеНата
Ударник форума
Сообщений в теме: 16
Сообщения: 1007
На форуме с 10 ноя 2007, 15:11
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Штрафы в СП

Сообщение РеНата » 30 окт 2011, 09:59

Ну во-первых в юриспруденции как-то такого понятия не знаю
Наташечка писал(а):по умолчанию с правилами СП

Наташечка писал(а):Если участник не выполняет это условие-значит он уже однозначно нарушает правила. А все, что касается нарушения правил участником-это уже на усмотрение орга. Он может сразу отказать вам в участии и забрать заказ себе, оплатив его на свои деньги, может назначить вам штраф за просрочку, может больше не брать вас в свои закупки - все зависит от того или иного орга...но только орг должен такие условия прописать заранее в своем сп в первом посте. Поэтому и прописывается условие оплаты штрафа за просрочку всегда заранее, чтобы участник думал: стоит ли ему участвовать и расчитывал примерные сроки...

Чем, простите, руководствуется ОРГ, назначая ту или иную ставку, раньше было 10% - для всех - все знали и по УМОЛЧАНИЮ были согласны. Чем объяснить выросшие ставки - инфляцией???
ДЕНа писал(а):Это точно СП дело добровольное, что-то не нравиться, не учавствуй. А если у вас заказ на 10т, вы его не оплатили, где денег ОРГу взять? Или СП срывать? Вот тут и нужно наказывать штрафами, я считаю, что они правомерны и % увеличивать нужно, наше русское авось нужно наказывать деньгами, совестью и ответственностью наших не возьмешь!

Что за русское авось? А если простите по вине ОРГа я должны лишний раз смотаться в офис, пристроить при этом детей, найти вермя, имею я право по УМОЛЧАНИЮ требовать оплату например такси (услуги няни, моральный ущерб) или должна довольствовать "Извините, я забыла!" и уже от этого быть счастливой и "молчать в тряпочку", Где простите справедливость?
Аватара пользователя
sankai
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 2257
На форуме с 28 янв 2009, 13:13
Реальное имя: Ольга
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 102 раза

Re: Штрафы в СП

Сообщение sankai » 30 окт 2011, 11:02

РеНата писал(а):Где простите справедливость?

в магазине, со 100-500 процентной наценкой.

РеНата писал(а):Это за что плата? За риск ОРГа?

Да, за риск орга, который принимет у вас заказ на любую сумму, в надежде на выполненные в срок обязательства по оплате. Если вы не оплачиваете, то будьте добры оплатить назначенный оргом процент.

А раз вы связаны с юриспруденцией, то должны знать, что заем денежных средств одного частного лица другому, может облагаться любым процентом, на которые согласны обе стороны. Вот и получается, что вы вовремя не оплатили, орг занял вам денег, под %.
Аватара пользователя
Ма-Ри-Соль
Я тут навеки
Сообщений в теме: 3
Сообщения: 3796
На форуме с 28 окт 2009, 22:34
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штрафы в СП

Сообщение Ма-Ри-Соль » 30 окт 2011, 11:21

РеНата писал(а):Это предположение? Или ответ?

Ответ :you_wlcm



Вернуться в «Проект "СП в Хабаровске"»