Тема для тех, кто принял решение отказаться от прививок. Собираем полезную информацию.
Заявления, информация: ЗДЕСЬ.
Всем сомневающимся, а также желающим привести доводы за или против: соответствующая тема.
Обсудить статьи, новшества вакцинации, телепередачи, поболтать можно тут.
Первая часть: Жизнь без прививок
Жизнь без прививок - 2
- ghhg
- *Активист года 2015*
- Сообщений в теме: 127
- Сообщения: 13577
- На форуме с 26 фев 2011, 23:17
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 1687 раз
Жизнь без прививок - 2
Ассоль, у моих тоже 13мм была, когда делали 6 лет назад, поэтому и назначили Диаскин. И дали пожизненный медотвод от БЦЖ. Но делать тест на двоих детей за 14 тыс. каждый год - это ну очень дорого. Про сильные аллергические проявления на Манту я никогда не слышала , случай несчастный с Диаскин тестом помню пресса освещала, но про Манту, чтобы от нее кто-то умер или отек Квинке получил я ни разу не слышала, да и среди сотен наблюдаемых с раннего моего детства реакций никаких аллергий, к счастью, не было. Видимо это очень редкое осложнение, в отличии от реакций на прививки.
По поводу мочи прочитала, что она информативна только при туберкулёзе почек и моче-половой сферы. Ну, в принципе как и мокрота при открытой форме. Так что эти тесты делать бессмысленно, если нет реальных подозрений, хотя бы тем же Диаскиным подтвержденных, или реакцией Манту,или Т- спот, если есть деньги. И то велика вероятность, что моча и мокрота будут отрицательны на начальных стадиях заболевания.
По поводу мочи прочитала, что она информативна только при туберкулёзе почек и моче-половой сферы. Ну, в принципе как и мокрота при открытой форме. Так что эти тесты делать бессмысленно, если нет реальных подозрений, хотя бы тем же Диаскиным подтвержденных, или реакцией Манту,или Т- спот, если есть деньги. И то велика вероятность, что моча и мокрота будут отрицательны на начальных стадиях заболевания.
-
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 30
- Сообщения: 5152
- На форуме с 15 май 2009, 15:27
- Благодарил (а): 442 раза
- Поблагодарили: 313 раз
Жизнь без прививок - 2
Нет, наоборот , если есть в моче, это уже стадия запущеная, когда из лёгких перешло. Поэтому -то и точный. На ранней стадии- кровь, что тоже гораздо лучше , чем манту, диаскин и и спорт. Моча идеальный вариант. Не больно. Я повторюсь про т спорт и так далее носит рекомендательный характер. Считайте каждую буковку. И когда это подкрепить безопасным , дешевым анализом - остаётся попросить - а вот теперь напишите мне на основании чего вы меня официально отстраняете от учебы? Пусть пишут оф отказ. Не напишут.
- ФинтифлюшкаМама
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 14
- Сообщения: 3420
- На форуме с 22 янв 2011, 17:05
- Благодарил (а): 817 раз
- Поблагодарили: 632 раза
Жизнь без прививок - 2
kitsune писал(а):гораздо лучше , чем манту, диаскин и и спорт. Моча идеальный вариант. Не больно. Я повторюсь про т спорт и
Т-спот - делается вообще-то через забор крови из вены. А манту и диаскин с введением туберкулина. Так что в один ряд не правильно эти 3 исследования ставить
Вот не знаю, если действительно отказ от всего, то зачем упираться от т-спота. Да, дорого. Но это наши дети, а не котята ничейные. Я, наоборот, ждала нормального альтернативного исследования. И, соответственно, буду планировать эти расходы. В конце концов урежу другие статьи своего бюджета.
А моча и какое-то другое исследование крови на тубик Не знаю, на сколько достоверно, но фтизиатр говорила, что это назначают, когда уже совсем все печально. А т-спот - на начальной стадии заболевания и во всем организме.
ghhg, да манту часто аллергическую реакцию дает. Это не значит, что от нее прям здесь и сейчас умерли или рога выросли. Увеличилась в размере, так дуйте сразу к фтизиатру. А в тубдиспансер мало приятного гонять. Ну и введение туберкулина тоже не радует. Тут все на экологию бочку катят и на питание, и тут же добровольно мантушки делают.
-
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 30
- Сообщения: 5152
- На форуме с 15 май 2009, 15:27
- Благодарил (а): 442 раза
- Поблагодарили: 313 раз
Жизнь без прививок - 2
Т спорт из-за цены в одном списке нежелательных диагностик я поставила. Вот видите в чем вся соль, когда не обязан ничего доказывать , тогда и возникает вопрос, зачем я буду платить , чтоб кому-то обеспечить полное покрытие участка
- ФинтифлюшкаМама
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 14
- Сообщения: 3420
- На форуме с 22 янв 2011, 17:05
- Благодарил (а): 817 раз
- Поблагодарили: 632 раза
Жизнь без прививок - 2
kitsune писал(а):Т спорт из-за цены в одном списке нежелательных диагностик я поставила. Вот видите в чем вся соль, когда не обязан ничего доказывать , тогда и возникает вопрос, зачем я буду платить , чтоб кому-то обеспечить полное покрытие участка
Я ребенка повезла на этот анализ ради своего спокойствия Если есть возможность нормального исследования, с минимальным воздействием на организм - обязательно воспользуюсь , но никак не для того, чтобы кому-то что-то доказать. И не из-за дурацких санпинов санитарного врача, которые противоречат федеральному закону об основах здоровья граждан.
- Олик-Лёлик
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 8
- Сообщения: 2678
- На форуме с 04 ноя 2009, 19:48
- Реальное имя: Ольга
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Жизнь без прививок - 2
ФинтифлюшкаМама писал(а):Я ребенка повезла на этот анализ ради своего спокойствия
как ребенок перенес забор крови из вены? не подскажите где делали?
- ФинтифлюшкаМама
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 14
- Сообщения: 3420
- На форуме с 22 янв 2011, 17:05
- Благодарил (а): 817 раз
- Поблагодарили: 632 раза
Жизнь без прививок - 2
Олик-Лёлик, нормально перенесла. Из пальца больнее. Но она у меня в принципе медициной интересуется. "Я бы хоть каждый день кровь сдавала, только бы на физ-ру не ходить" Мы были в тафи на Запарина. Еще какая-то лаборатория у нас этим занимается (там подешевле, чем в тафи), но название вылетело из головы. Просто когда я к ним позвонила, чтобы цену узнать, администратор ни Б, ни М...начала расспрашивать как расшифровывается анализ и на что он. Мне такая не осведомленность не понравилась,,поэтому поехали в тафи. Забор, если не ошибаюсь, по вторникам и четвергам. Но лучше позвонить и уточнить.
- ghhg
- *Активист года 2015*
- Сообщений в теме: 127
- Сообщения: 13577
- На форуме с 26 фев 2011, 23:17
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 1687 раз
Жизнь без прививок - 2
kitsune, как из лёгких перейдет? Ну по крайней мере мне такой информации не попалось, прочитала, что его назначают при туберкулёзе нелегочной формы. Но в любом случае туберкулёз лучше на ранней стадии диагностировать, а не когда даже в моче уже бактерии. На раней и Манту и
Диаскин будут положительные. Когда человек болеет, а Манту отрицательный, это крайне редко случается.
Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
ФинтифлюшкаМама, кто болел туберкулёзом знают, какого размера Манту у болеющего и какого при аллергии . Аллергия редко больше 15мм даёт. То есть физически ребенку это не вредит.
А когда один раз вылезла такая реакция и отсутствие заболевания подтверждено дополнительным другим тестом, то врачи вообще не должны на этом исследовании настаивать. На самом деле они больше перестраховываются. Сами знают, что реакция и выглядит не как у больного, но есть стандарты, они обязаны дообследовать.
Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
У меня ребенок из вены только со скандалом даст. Там столько шума будет, ужас. Ребенку уже 12, но он даже зубы только без укола лечил до сих пор. Не даёт укол ставить. Не знаю, он может и Манту не даст. А кровь в прошлом году при ангине сдавали, так медсестра чуть не отказалась вообще у него брать, хотя и платная лаборатория, иголочки тонкие.
Диаскин будут положительные. Когда человек болеет, а Манту отрицательный, это крайне редко случается.
Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
ФинтифлюшкаМама, кто болел туберкулёзом знают, какого размера Манту у болеющего и какого при аллергии . Аллергия редко больше 15мм даёт. То есть физически ребенку это не вредит.
А когда один раз вылезла такая реакция и отсутствие заболевания подтверждено дополнительным другим тестом, то врачи вообще не должны на этом исследовании настаивать. На самом деле они больше перестраховываются. Сами знают, что реакция и выглядит не как у больного, но есть стандарты, они обязаны дообследовать.
Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
У меня ребенок из вены только со скандалом даст. Там столько шума будет, ужас. Ребенку уже 12, но он даже зубы только без укола лечил до сих пор. Не даёт укол ставить. Не знаю, он может и Манту не даст. А кровь в прошлом году при ангине сдавали, так медсестра чуть не отказалась вообще у него брать, хотя и платная лаборатория, иголочки тонкие.
- @нна
- Ударник форума
- Сообщений в теме: 10
- Сообщения: 1255
- На форуме с 20 апр 2009, 11:19
- Реальное имя: Анна
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 98 раз
- Контактная информация:
Жизнь без прививок - 2
Ghhg. Зачем Манту? Врач всю жизнь далбают то на счет Манту, то на счет прививок, то на счет антибиотиков и т.д. По вашему проще сдаться и выполнять все рекомендации врачей безусловно. Простите, но я предпочитаю отключать эмоции и включать мозги.
Kitsune школа 23 (маленькая школа на против торгово-экономического техникума). Спасибо большое за подсказку.
Ассоль большое спасибо за сайт. Буду изучать.
Официальный ответ буду готовить однозначно.
И еще. Я писала, что последние 4 года я регулярно 1 раз в год у ребенка сдавали кров на обследовние - ИФА на антитела к теберкулезу. И никто не говорил, что анализ не подходит. Этот анализ тоже не дешевый, но по карману не бьет.
Kitsune школа 23 (маленькая школа на против торгово-экономического техникума). Спасибо большое за подсказку.
Ассоль большое спасибо за сайт. Буду изучать.
Официальный ответ буду готовить однозначно.
И еще. Я писала, что последние 4 года я регулярно 1 раз в год у ребенка сдавали кров на обследовние - ИФА на антитела к теберкулезу. И никто не говорил, что анализ не подходит. Этот анализ тоже не дешевый, но по карману не бьет.
- ghhg
- *Активист года 2015*
- Сообщений в теме: 127
- Сообщения: 13577
- На форуме с 26 фев 2011, 23:17
- Реальное имя: Елена
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 1687 раз
Жизнь без прививок - 2
@нна, у нас не долбают. Даже не предлагают. Желающие сами ходят в поликлинику и ставят. Я бы тоже Манту поставила, но так как у детей вираж, то фтизиатр по любому ее посчитает большой и будет перепроверять другими методами. Потому не вижу в ней смысла. Разве только для себя, чтобы мамой посмотреть какой результат. Но у многих детей виража нет, им можно и Манту ставить.
Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
@нна, я хотела про этот ИФА у вас спросить, ваши дети без БЦЖ? А если детям с БЦЖ этот анализ делать, то не будет ли он в любом случае положительным, антитела то после прививки должны быть?
Отправлено спустя 40 минут 30 секунд:
Я ещё несколько сравнительных статей прочитала и все же вывод, что максимально информативен этот Т-спот и квантиферроновый. Остальные могут давать ложные результаты. Это когда нужен именно результат, а не чтобы в школе отстали.
Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
@нна, я хотела про этот ИФА у вас спросить, ваши дети без БЦЖ? А если детям с БЦЖ этот анализ делать, то не будет ли он в любом случае положительным, антитела то после прививки должны быть?
Отправлено спустя 40 минут 30 секунд:
Я ещё несколько сравнительных статей прочитала и все же вывод, что максимально информативен этот Т-спот и квантиферроновый. Остальные могут давать ложные результаты. Это когда нужен именно результат, а не чтобы в школе отстали.
-
- Я тут навеки
- Сообщений в теме: 30
- Сообщения: 5152
- На форуме с 15 май 2009, 15:27
- Благодарил (а): 442 раза
- Поблагодарили: 313 раз
Жизнь без прививок - 2
Taniga писал(а):кто-нибудь знает, если есть рентген ребенка и идти с ним к платному фтизиатру -
то можно без флюорографии родителей, дадут справку?
Да.
-
- Реклама